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Desarrollo innovación China ingeniería
Ep522: China a la Luna; Hexanitrógeno; Computación Cuántica; Espacios de Klein
4 de septiembre de 20259 momentos
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Daniel Marín explica cómo China combina la copia y adaptación tecnológica con el desarrollo de sus propias innovaciones en ingeniería.
…La cápsula, y luego el módulo orbital y el módulo de propulsión son versiones totalmente chinas; o sea, no son copias de nada, están hechas siguiendo la tradición tecnológica y la experiencia tecnológica china en distintos cambios. Ese es un buen ejemplo. de qué es lo que hace China, copia cuando hay que copiar, adapta cosas que ya tienen un diseño determinado pero luego también pues pone obviamente su propia tecnología y también hay otra cosa, copian hasta que dejan de copiar, que esto parece una perro grullada pero ahora lo comentamos, la nueva Nave tripulada china o el módulo lunar no son copias de nada; o sea, esto ya es la tecnología china. Ya está al nivel suficiente de ellos; ya no copian nada. De hecho, hasta vemos que hay empresas que parece que se copian de lo que hacen los chinos. Vamos. a tenemos un círculo completo bueno pues lo que decíamos que los chinos lo que hicieron fue decir no podemos desarrollar este cohete súper gigante para para 2030 pero podemos tener este cohete más pequeño como el Falcon el Falcon Heavy listo antes y lo Al principio no tenía nombre, se llamaba Falcon Heavy chino, le dieron varios nombres y al final hace tres años lo nombraron Larga Marcha 10. La nomenclatura de los cohetes chinos es una pesadilla porque sí que no tiene mucho sentido. Entonces el 9 es más grande que el 10, que es este que va a ir a la luna. y el 10 se fabricara antes que el 9 también, ¿no? Exactamente, y el 11, que uno dice, pues…
Significado #1 · Palabras #1
Daniel Marín explica que en China, a diferencia de las agencias espaciales occidentales, la información sobre sus actividades se difunde principalmente a través de aplicaciones y un ecosistema digital propio, en lugar de páginas web tradicionales.
Habla: Daniel MarínSignificado #18aplicaciones chinas información espacialecosistema digital actividades espaciales chinaweb tradicional poca utilidad china…lo que se ve en los vídeos de lo que hace SpaceX en Boca Chica y en otras de sus infraestructuras en diferentes puntos de Estados Unidos, pero bueno, más o menos podemos tener una idea de lo que hacen las agencias espaciales occidentales. En el caso de China es muy diferente porque para empezar lo que es la web se usa muy poco, la web tradicional, www, la World Wide Web apenas se usa, ellos utilizan sus aplicaciones, su ecosistema y hay que seguir esas aplicaciones y ese ecosistema para enterarse de lo que está ocurriendo Y Luego también a veces ocurre que no hay anuncios oficiales, pero según quien lo publique, sabes que para que eso se publique significa que hay un apoyo oficial o gubernamental al más alto nivel; sino, eso no se publicaría donde se tiene que publicar, donde…
Daniel Marín explica cómo China utiliza diversas iniciativas científicas y tecnológicas para proyectarse como una potencia tecnológica, aunque inicialmente se daba por hecho que Estados Unidos alcanzaría primero su programa lunar Artemisa.
Habla: Daniel MarínSignificado #3logros chinos frente a la nasapoder blando china potencia tecnológicainiciativas programa espacial chinoartemisa programa lunar estados unidoschina potencia tecnológica cienciainiciativas científicas china tecnología…fecha; luego ya en 2023 sí lo concretaron antes del fin de 2030, pero incluso hasta 2023 en los medios chinos y en los medios serios ellos pensaban que no había ninguna competición con Estados Unidos porque daban por supuesto que la NASA iba a llegar antes. Y esto es muy importante porque se habla de competición, pero es una competición que más bien es más que por mérito de los chinos, por demérito de la NASA. Es decir, China sacó adelante este programa, pues hay muchos factores de por qué lo ha sacado, de poder blando: bueno, quieren visibilizar al país como una potencia tecnológica y muchas iniciativas. parecidas en distintas ramas de la ciencia y tecnología para que se vea China como una potencia tecnológica pero ellos sabían que, bueno, Estados Unidos tenía este programa en marcha: Artemisa, y daban por sentado que iban a llegar antes. No olvidemos que la fecha original de Artemisa para poner Astronautas en la superficie lunar era 2024, o sea que ya tenía que haber sido y ellos daban por supuesto que no había competición; pero bueno pues esos retrasos de la NASA al final se ha situado en una competición que a día de hoy para China sigue sin ser…
Daniel Marín explica que China está desarrollando un cohete potente llamado Larga Marcha 9, aunque inicialmente se esperaba que no estuviera listo para esta década.
Habla: Daniel MarínSignificado #5 · Palabras #13cohete larga marcha 9 chinatecnología china avanzando rápidocohete parecido al falcon heavychina copia diseños tecnológicostema de copiar china…que nos ponga como, que eso también es muy de Estados Unidos, que siempre hace falta un rival, para que sea todo como más épico en las historias de Hollywood y China no quiere jugar ese papel, pero bueno, es lo que tenemos. ¿Y en qué consiste ese plan chino? Bueno, China está desarrollando un cohete muy potente desde hace una década, que es Larga Marcha 9, pero sabía que ese cohete no iba a estar listo para esta década. La tecnología china está avanzando muy rápido, pero los requisitos de este cohete, que es un cohete súper pesado más grande que el SLS de tipo Starship, también tuvieron que cambiar el diseño del cohete, pero esa es otra historia. Sabía que no iba a estar listo entonces lo que. Hicieron fue en 2018-19. Bueno, en realidad un poquito antes: proponer un cohete parecido al Falcon Heavy. A veces se habla de que China copia; bueno, ese es un tema también muy interesante. Lo de copiar o no copiar China copia. Hay cosas que copian, pero lo que siempre se dice... Para copiar tú tienes que tener el dinero, la base industrial y la base humana para poder copiar. Si no, pues Rusia copiaba F-35 y los portaaviones de Estados Unidos y ya está; si fuera una cosa tan simple que a veces se reduce a todo: “ah, pero es una…
Daniel Marín utiliza las naves Shenzhou como ejemplo para ilustrar cómo China ha intentado alcanzar el nivel tecnológico de Occidente, imitando soluciones que ya han demostrado ser efectivas.
Habla: Daniel MarínSignificado #6naves shenzhou imitando soyuzchina alcanzando nivel tecnológico occidenteshenzhou llevando astronautas estación espacial china…a esa experiencia. Entonces, a veces copiarlo directamente es peor. No dice Eduardo Suárez en el chat de YouTube que lo sacaron del rincón del vago; pues sí, es que es una explicación de que todo el mundo lo da por bueno, pero en realidad no explica nada. Y mira, pongo un ejemplo aquí: son las naves Shenzhou chinas, que son las que actualmente llevan astronautas a la Estación Espacial China. Y que se dice que es una copia de la Soyuz, entonces un buen ejemplo para ver lo que hace China se tuvo que poner y se está poniendo al nivel tecnológico de occidente. Muchos campos todavía está por detrás, pero en los años 80 estaba muy por detrás y en los años 90 también seguía estando por detrás. Entonces, la forma más rápida de intentar ponerte al nivel de tu entorno es ver qué es lo que hacen e intentar ir por ahí porque saben que son soluciones que funcionan. Entonces, la nave Shenzhou china, que eso se vende Como una copia, tiene partes que sí que son copias, por ejemplo, los trajes de presión que llevan los astronautas chinos son copias de los trajes Sokol KV2 ruso. Son copias, eso sí es una copia; se han cogido y lo han copiado. Ojo, que repito, para hacerlo…
Daniel Marín explica cómo China combina la copia y adaptación tecnológica con el desarrollo de sus propias innovaciones en ingeniería.
Habla: Daniel MarínSignificado #1 · Palabras #1china copia adaptación tecnológicadesarrollo innovación china ingenieríacopian hasta dejar de copiarnave tripulada china tecnología propiamódulo lunar chino nivel suficienteempresas replican avances chinoscohete larga marcha 10programa espacial chino…La cápsula, y luego el módulo orbital y el módulo de propulsión son versiones totalmente chinas; o sea, no son copias de nada, están hechas siguiendo la tradición tecnológica y la experiencia tecnológica china en distintos cambios. Ese es un buen ejemplo. de qué es lo que hace China, copia cuando hay que copiar, adapta cosas que ya tienen un diseño determinado pero luego también pues pone obviamente su propia tecnología y también hay otra cosa, copian hasta que dejan de copiar, que esto parece una perro grullada pero ahora lo comentamos, la nueva Nave tripulada china o el módulo lunar no son copias de nada; o sea, esto ya es la tecnología china. Ya está al nivel suficiente de ellos; ya no copian nada. De hecho, hasta vemos que hay empresas que parece que se copian de lo que hacen los chinos. Vamos. a tenemos un círculo completo bueno pues lo que decíamos que los chinos lo que hicieron fue decir no podemos desarrollar este cohete súper gigante para para 2030 pero podemos tener este cohete más pequeño como el Falcon el Falcon Heavy listo antes y lo Al principio no tenía nombre, se llamaba Falcon Heavy chino, le dieron varios nombres y al final hace tres años lo nombraron Larga Marcha 10. La nomenclatura de los cohetes chinos es una pesadilla porque sí que no tiene mucho sentido. Entonces el 9 es más grande que el 10, que es este que va a ir a la luna. y el 10 se fabricara antes que el 9 también, ¿no? Exactamente, y el 11, que uno dice, pues…
Daniel Marín explica que el diseño del módulo lunar chino Lanyue se asemeja más a la arquitectura soviética del módulo lunar LK, en lugar de copiar el diseño de la NASA.
Habla: Daniel MarínPalabras #10módulo lunar lanyue arquitectura soviéticaelección de ingeniería diseño lunar chino…Una pregunta, Daniel: en la NASA el módulo lunar tenía como una plataforma que se quedaba en la superficie y una especie de módulo de ascenso que retornaba, ¿no? ¿Eso también lo han copiado los chinos o no? No, no, no, por eso el diseño, la arquitectura es diferente, de hecho se parece más a la arquitectura soviética del módulo, los soviéticos tenían el módulo lunar LK que tenía una arquitectura similar a esta de los chinos, tampoco es que los chinos hayan copiado necesariamente esa arquitectura, o sea, cuando uno mira las arquitecturas lunares tampoco hay muchas variedades y bueno, es una elección de ingeniería que al final es también lógica, vamos, el Lanyue no se parece al módulo soviético y Lo que efectivamente el módulo lunar del Apolo, el LM, tenía la etapa de descenso que tenía un motor de descenso, alunizaba y luego para volverse utilizaba la parte que estaba arriba que era la etapa de ascenso con su propio motor de ascenso. Aquí no, aquí lo…
Daniel Marín sugiere enviar tardígrados a misiones lunares, mencionando el programa Solís Rallye y su posible relación con la Estación Científica Lunar Internacional (IRLS).
Habla: Daniel MarínPalabras #8tardígrados en misiones lunaresprograma solís rallye científicoestación científica lunar internacional irlssondas automáticas polo sur…de estas misiones irán a verlo, a ver la etapa y también incluso puede que lleve algo de carga científica que pueda sobrevivir a ese impacto porque al no ser un impacto a velocidad de escape sino a velocidad casi ya en la superficie pues puede sobrevivir. Propongo Tardígrados que nunca se han enviado, ¿no? Nunca. Por eso hay Solís Rallye. A ver si tendrán algún programa científico acompañando estas misiones o simplemente de desarrollo de ingeniería y del programa tecnológico. En la primera misión por lo menos está claro que sobre todo es un tema de ingeniería. Pero sí que quieren relacionarlo luego con la Estación Científica Lunar Internacional, IRLS en inglés, que son una serie de sondas automáticas que van a estar en el polo sur, sobre todo sondas chinas, también rusas y de países que quieran colaborar, que tal como está la cosa, pues es complicado, pero hay interés, ¿no? China tiene mucho interés en que colaboren países occidentales, por eso cuando habla de la Estación Lunar Internacional casi no menciona Rusia porque quiere que colaboren países occidentales y Rusia pues ahora mismo el tema económico y otros temas no están…
Daniel Marín explica que la afirmación de que China no logrará llegar a la Luna antes de 2030 proviene de un desconocimiento del avance tecnológico chino y de su capacidad para cumplir sus promesas.
Habla: Daniel MarínSignificado #4avance tecnológico chino 2030china no es un monolitoinstituciones chinas jaleo…qué lo dice. El caso es que ya digo, esta era la arquitectura sobre el papel y por ahora esto solo había maquetas y había, bueno, PowerPoint, aunque los chinos no son de usar PowerPoint, pero lo que fuera; y claro, había mucha gente en Occidente que decía: no Lo van a lograr, no van a llegar antes de 2030 porque todavía no tienen nada. ¿Qué pasa? Quien dice esto es que no conoce a los chinos y no conoce el avance tecnológico de los últimos años. Cuando ellos dicen, cuando ellos, evidentemente China no es un monolito, son distintas; ya estamos viendo todo este jaleo de instituciones pero cuando se dice que van a hacer algo es porque tienen muy seguro de que lo pueden hacer, si no, no lo dirían. Y claro, cuando se anunció esta fecha antes de fin de 2030, es porque estaban seguros de que lo podían hacer y en los últimos meses estamos viendo cómo efectivamente pues todos esos planes están empezando a llevarse a cabo. Pruebas físicas, no simulaciones,…
Héctor Socas comenta sobre la competencia entre Google y un grupo de investigación chino en el desarrollo de computación cuántica, señalando sus diferentes enfoques para demostrar la ventaja cuántica.
Habla: Héctor SocasSignificado #14google vs investigación china cuánticaventaja cuántica problema inabordableescalar sistema ya existente chinacarrera armamentística ordenador cuántico simulación clásica…presentar una ventaja incluso con utilidad práctica porque ha habido mucho debate sobre esto de la ventaja cuántica que realmente qué significa incluso la supremacía cuántica que se decía antes y siguiendo con el tema de los avances de China pues también nos es sorprendente que el artículo de junio es del laboratorio de Google y el de agosto es de un grupo de investigación en China y tienen como dos filosofías diferentes para esto de la ventaja cuántica parece que uno es buscar un problema nuevo que sea más difícil o que sea inabordable para los sistemas clásicos mientras que el de China es como escalar a un número mayor un sistema que ya anteriormente se veía que hay como una carrera armamentística en estas cosas entre lo que hace el ordenador cuántico y luego cómo se puede simular clásicamente y ver si realmente es una ventaja el cuántico o no. En fin, hasta aquí es donde yo he llegado. Ponnos todo esto, por favor, un poco en orden, que me he liado mucho. Voy a empezar por el de China. Todo el mundo recuerda el tema de la ventaja cuántica, que en su momento se llamaba supremacía cuántica y tuvo que cambiarle el nombre y quitar la palabra supremacía. Entonces, cuando hablamos de ventaja cuántica hay que recordar el hito de, en su momento se…