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DeepSeek v3 bucles infinitos
Con
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Sara Robisco explica cómo la versión V3 del modelo DeepSeek tuvo problemas de bucles infinitos, lo que llevó a la implementación de aprendizaje por refuerzo para mejorar su funcionamiento.
…y en inglés sin ningún problema. Sí, inglés o habla. He tenido conversaciones largas y no tiene problema. Sí, habla inglés y chino, pero en las recomendaciones te piden que procures hablar en inglés y chino porque sí que hace saltos. Yo lo he estado usando en español y no da ningún problema. Yo lo que pone en el documento técnico, que ellos dicen de V1, vamos, de este. Claro, lo que pasa es que han sacado varios modelos muy rápidamente. Yo estoy usando el último que está público, que es el R1. Eso, R1. Es posible que haya mejorado. Sí, R1, lo que pasa es que ya te digo. En el documento técnico te dicen que sí, pero que si ves que puedes ver algún salto que aún no está muy bien perfeccionado; de hecho, el V3, que es el R1 pero con una capa, el V3 va con aprendizaje por refuerzo y luego lo que lleva es el V1. Después de estas capas de aprendizaje por refuerzo lleva una capa de aprendizaje supervisado que mejora un poquito al V3. ¿Salta menos de lenguaje? Sí, pero y refuerza eso. Pero V3 decían que era desastroso, que tenía, entraba en bucles infinitos, hacía ahí, por eso ya han metido este aprendizaje por refuerzo, ¿vale? Luego, cosas que mejora también, ¿dónde tiene los puntos fuertes? Es muy fuerte y muy bueno en código fuente; el tío entiende fenomenal, sabe programar muy bien, matemáticas se entiende bien. Y a la hora de razonar, entendemos por razonar, que además te lo recomiendan en el documento técnico, que tú le pidas que te dé las respuestas paso a paso explicándote por qué ha llegado a una conclusión y parece que lo hace francamente bien. Entonces, ¿por…
Significado #1 · Palabras #1
Sara Robisco explica las características del modelo DeepSeek, originario de China, comparándolo con sistemas expertos de la década de 1990.
Habla: Sara RobiscoSignificado #11 · Palabras #4modelo lenguaje deepseek chinanoticias impactantes deepseekseparar señal ruido deepseekdeepseek modelo lenguaje chinaevolución sistemas expertos década 90entrenamiento deepseek información genéricamodelo deepseek open sourcedeepseek comparativa sistemas expertospesos de entrenamiento deepseek liberadosconjunto datos deepseek no compartidodeepseek framework redes neuronalessoftware descargable investigación entrenamientoredes neuronales reproducir sistema deepseekarquitectura deepseek no es simpledeepseek basado en open sourcemodelos lenguaje papers publicadosoptimización deepseek carrera…muchos otros con muy buen nivel, es realmente asombroso lo que pueden hacer hoy en día estos grandes modelos de lenguaje y ahora ha irrumpido con fuerza otro, que Sara nos va a hablar de Deep Seek, que además viene de China, con todo lo que eso lo involucra. Sí, la verdad es que tenemos... Empieza bien el año de la serpiente. Empiezan los chinos, empiezan sembrados, empiezan a tope. Sí, tenemos este nuevo modelo sobre el que habéis oído muchísimas noticias, cosas muy tremendas y claro aquí estamos para separar la señal de ruido, el grano de la paja, entonces vamos a ver un poquito qué es DeepSeek. DeepSeek es un nuevo modelo de lenguaje, rollo Llama, Chat GPT, que para mí es una evolución que nosotros teníamos en los años 90, llamados sistemas expertos; solo que en el caso de estos modelos suelen ser sistemas expertos en nada porque se nutren, se entrenan con una información muy genérica. Deepseek es un modelo open source, no es un modelo cerrado como por ejemplo ChatGPT y esto es bastante positivo. Ellos han liberado; se puede descargar de arquitectura, tienes el modelo liberado. Tienes los pesos de entrenamiento, también los han compartido; lo único que no han compartido es el conjunto de datos de entrenamiento y test. Y eso se guardan para ellos, pero lo que es arquitectura, todo lo que el software lo tienen Más que un modelo, tenemos que hablar de un framework, porque ya es un sistema bastante complejo ya que lo que tú te descargas para investigación, lo que nos podemos descargar si queremos jugar, si queremos entrenar otra red, si queremos reproducir lo que ellos han hecho te vas a descargar el sistema que han diseñado para entrenarlo, te vas a descargar las redes neuronales, todo entonces no es algo tan simple como un modelete, como una red de citar neuronal, una arquitectura y tira, no, es un poquito más complejo Entonces, ¿qué han hecho? ¿Por qué ahora ha salido? Pues esto es un poco la fuerza y tenemos que insistir en esto, la fuerza y la ventaja de tener Modelos open source porque esta gente no ha partido de cero. En DeepSync no sale de cero, lo que han hecho es que se han basado en más modelos que han ido saliendo en papers que se han publicado, en otros modelos de código abierto y ellos han estado mirando, comparando y en base a esto han generado su propio modelo al cual han aplicado optimización, lo que en la carrera. De informática, Francis, seguro que coincide, que se da en los primeros años: que es eficiencia de algoritmos, métodos de optimización, todo esto que es tan importante y que en las últimas décadas se nos ha olvidado. En las últimas décadas, por desgracia, en…
Sara Robisco explica que el sistema DeepSeek predice palabras en bloques, lo que aumenta significativamente la velocidad de inferencia en comparación con el método de predecir palabra por palabra.
Habla: Sara RobiscoSignificado #17deepseek compresión índices claveinferencias reducción memoria virtualredes recurrentes trabajan textossistema deepseek predice bloquesvelocidad inferencia deepseek aumentarespuesta rápida gracias deepseekmenos recursos con deepseek…usando números en coma flotante con una precisión de 32 bits para coma flotante y ellos dicen bueno vamos a usar 8 bits, tampoco pierdes tanto en comparación con lo que ahorras, entonces esto en que repercute en un ahorro de memoria RAM bastante grande, bien, luego los índices clave valor en los que se basa para hacer inferencias los han comprimido, han llegado a alcanzar un 93% de radio de compresión reduciendo el uso de memoria virtual, vale, más eficiente, luego en lugar de ir prediciendo como hace ChattGPT, como hacen todos los modelos actuales que van prediciendo token a token, a ver nosotros cuando hablamos de token es Estas redes recurrentes que trabajan con textos les van entrando tokens, sería un poco las palabras, van entrando palabras y ellos predicen cuál sería la siguiente palabra a decir Entonces en función del texto de cómo va evolucionando van prediciendo palabra a palabra, Bueno pues este sistema no predice palabra a palabra sino que te crea un chorro de palabras varias juntas. ¿Esto qué hace? Pues se aumenta mucho la velocidad de inferencia. A la hora de darte una respuesta es más rápido y esto es una ventaja muy buena porque claro, a más velocidad con menos recursos vas bien. Y luego han aplicado una cosa que nos gusta mucho en informática: que es el sistema de dividir y vencerás. ¿En qué consiste? Divide y vencerás es una técnica que usamos mucho; es cuando tienes un problema grande, algo que es poco abarcable, lo dividimos en…
Sara Robisco explica que el postentrenamiento de DeepSeek requirió 5000 horas de GPU, aunque estas fueron más económicas y de menor consumo que las utilizadas por otros modelos.
Habla: Sara RobiscoSignificado #13reproducir resultados deepseek grupos investigaciónentrenamiento pre entrenamiento extensión post2048 gpus h800 paralelo2664000 horas gpu preentrenamientodeepseek postentrenamiento 5000 horas gpugpus deepseek más baratas consumoahorro entrenamiento deepseek vs otros modelos…resultado. Si lo habéis conseguido probar este modelo, oye, responde muy bien. Entonces, mi duda es realmente han usado estas GPUs este paper; bueno, ellos lo ponen dar un informe técnico bastante interesante, pero lo que tenemos es que ser cautelosos ahora. Y esperar. ¿Esperar a qué? A que otros grupos de investigación repitan, reproduzcan esto, porque si lo han conseguido esto tiene que ser reproducible. Así que por ahora bien, pero vamos a dejar un poquito como todo en cuarentena. Para que os hagáis una idea ellos también dividen el entrenamiento, no es entrenamiento test y producción sino hacen un pre-entrenamiento, luego una extensión de contexto y un post-entrenamiento así dividen el entrenamiento en tres pequeñas partes. Para esto usan 2.048 GPUs trabajando en paralelo de este tipo, unas H800. En el preentrenamiento ha tardado menos de dos meses con 2.664.000 horas de GPUs. En la extensión de la longitud del contexto para mejorar su predicción, 119.000 horas de GPU, estamos hablando de que se ha tirado para desarrollar este modelo y tenerlo funcionando necesita mucho tiempo. Y luego 5000 horas de GPU de postentrenamiento, lo cual es bastante, pero si tenemos en cuenta que estas horas de entrenamiento han sido con GPUs más baratas y de menor consumo que el último modelo que están usando otra gente, pues bueno, sí que parece tener un ahorro, pero también os digo: estamos comparando GPU contra GPU. que pasa que muchos de estos modelos ChatGPT usa TPUs, no usa GPUs, entonces que consumen menos, consumen menos electricidad, se calientan menos entonces también esas cosas tenemos que tenerlas en cuenta, está muy bien pero también tiene cositas que tenemos…
Sara Robisco explica que DeepSeek funciona bien en inglés y chino, pero tiene problemas al procesar español.
Habla: Sara RobiscoSignificado #5 · Palabras #8deepseek funciona bien inglés chinoproblemas deepseek procesar españoldeepseek nivel chat gpt ingléscastellano deepseek mezcla inglés…me parece que es un avance y que tener más modelos de código abierto que podamos probar y jugar está interesante. Bueno, ahora vamos a hablar un poco de los resultados: le han puesto a trabajar en distintos benchmarks, que son bancos de pruebas ¿Y qué nos da? Deepseek solo habla inglés y chino, ¿vale? Y en inglés y chino se defiende muy bien; está al nivel de un chat GPT. ¿Por qué es recomendable, ellos os recomiendan, que hables con él en inglés o chino? Porque en otros tú le puedes hablar en español, sí, en castellano, pero se traba. Va a tener problemas de liarse entre lenguajes, o sea, no te extrañe que tú estés hablando en castellano y el tío mezcle palabras en inglés y castellano. Perdona Sara, será a lo mejor modelos anteriores; yo he estado usando el R1 que es el más novedoso y habla perfectamente español y en inglés sin ningún problema. Sí, inglés o habla. He tenido conversaciones largas y no tiene problema. Sí, habla inglés y…
Sara Robisco explica cómo la versión V3 del modelo DeepSeek tuvo problemas de bucles infinitos, lo que llevó a la implementación de aprendizaje por refuerzo para mejorar su funcionamiento.
Habla: Sara RobiscoSignificado #1 · Palabras #1modelo deepseek r1 procesa españoldeepseek v1 documento técnicoúltimo modelo público deepseek r1modelo deepseek r1 versiones v3 v1aprendizaje reforzado en deepseek v3aprendizaje supervisado mejora deepseek v3deepseek v3 bucles infinitosaprendizaje refuerzo deepseek funcionamientomodelo deepseek código fuentedeepseek matemáticas fenomenal…y en inglés sin ningún problema. Sí, inglés o habla. He tenido conversaciones largas y no tiene problema. Sí, habla inglés y chino, pero en las recomendaciones te piden que procures hablar en inglés y chino porque sí que hace saltos. Yo lo he estado usando en español y no da ningún problema. Yo lo que pone en el documento técnico, que ellos dicen de V1, vamos, de este. Claro, lo que pasa es que han sacado varios modelos muy rápidamente. Yo estoy usando el último que está público, que es el R1. Eso, R1. Es posible que haya mejorado. Sí, R1, lo que pasa es que ya te digo. En el documento técnico te dicen que sí, pero que si ves que puedes ver algún salto que aún no está muy bien perfeccionado; de hecho, el V3, que es el R1 pero con una capa, el V3 va con aprendizaje por refuerzo y luego lo que lleva es el V1. Después de estas capas de aprendizaje por refuerzo lleva una capa de aprendizaje supervisado que mejora un poquito al V3. ¿Salta menos de lenguaje? Sí, pero y refuerza eso. Pero V3 decían que era desastroso, que tenía, entraba en bucles infinitos, hacía ahí, por eso ya han metido este aprendizaje por refuerzo, ¿vale? Luego, cosas que mejora también, ¿dónde tiene los puntos fuertes? Es muy fuerte y muy bueno en código fuente; el tío entiende fenomenal, sabe programar muy bien, matemáticas se entiende bien. Y a la hora de razonar, entendemos por razonar, que además te lo recomiendan en el documento técnico, que tú le pidas que te dé las respuestas paso a paso explicándote por qué ha llegado a una conclusión y parece que lo hace francamente bien. Entonces, ¿por…
Sara Robisco explica por qué considera útil DeepSeek, comparándolo con un sistema experto para programar y destacando su buen rendimiento en comparación con ChatGPT según las gráficas disponibles.
Habla: Sara RobiscoSignificado #12deepseek sistema experto programarrendimiento deepseek comparado chatgpt gráficasentrenamiento datos específicos deepseek…en el documento técnico, que tú le pidas que te dé las respuestas paso a paso explicándote por qué ha llegado a una conclusión y parece que lo hace francamente bien. Entonces, ¿por qué se da tan bien programar? ¿Por qué se da tan bien la matemática? porque ha sido entrenado con este tipo de datos, entonces a mí me parece útil porque a la hora de tener se parece más a lo que yo entiendo como un sistema experto, si tienes un sistema que has entrenado que sabe programar muy bien por ejemplo para ayudarte con código sería un sistema experto genial, entonces la verdad es que me parece interesante en este sentido se defiende francamente a niveles casi de prácticamente como ChatGPT como el último y tiene en las gráficas la verdad es que se le ve bien lo que pasa es que el tema es ya os digo coger un poquito con pinzas porque porque Eso, porque esto hasta que no lo reproduzcan, pero como todo o sea ChatGPT es un modelo cerrado. No tenemos tampoco nada con que comparar, pero sí que me parece importante eso: el que tenemos un modelo de código abierto ahora mismo disponible, que eso también…
Héctor Socas aclara que DeepSeek, un modelo de lenguaje, no fue creado por el gobierno chino, sino por una empresa llamada DeepSeek, respaldada por un fondo de inversión llamado High Flyer.
Habla: Héctor SocasSignificado #16 · Palabras #9modelo lenguaje deepseek high flyerfondo inversión high flyer chinamicrosoft archirrival linux open sourceopen source grandes empresas microsoft…que nos llega está tan politizado que hay mucha controversia sobre que China ha hecho o ha dejado de hacer y tal. Y hay que tener en cuenta que aquí, aunque realmente subyace detrás cierta estrategia geopolítica y lo demás, aquí estamos hablando de empresas. Exacto. Esto no es el gobierno chino quien ha creado este modelo de lenguaje. Es una empresa que se llama DeepSeek, que pertenece a un fondo de inversión que se llama High Flyer, que está radicado en China. Pero es una empresa china que pertenece a un fondo de inversión chino, tampoco es un grupo de chavales en su garaje. Exacto, tienen pasta. Claro, cuando uno dice open source puede llevarse a cierto engaño pensando en la comunidad Linux. Open source también se usa en grandes empresas y bueno, Microsoft por ejemplo ha sido muy emblemático como ha terminado por abrazar, de haber pasado a ser el archirrival del mundo open source de Linux. Ahora Microsoft usa Linux en sus servidores internamente y es uno de los grandes desarrolladores del open source de Linux. Sí, para haceros una idea, Llama, que es el modelo conversacional de chat GPT de Facebook, de Meta, es open source. No te meta con él. Exacto, Llama es open source. La tarjeta, dijimos que me iba a estar quietito. No tengo tarjetas, tienes vía libre pues eso,…
Héctor Socas explica cómo OpenAI inicialmente fue de código abierto, pero posteriormente cerró su acceso, y comenta sobre la evolución del modelo ChatGPT, donde las versiones hasta la 3 eran completamente abiertas.
Habla: Héctor SocasPalabras #11openai inicialmente código abiertochatgpt versiones hasta 3 abiertaschatgpt 3 5 parcialmente abierto…y por eso pues quizás han tenido que optimizar esos algoritmos. Es lo que ellos dicen, porque claro, eso habrá que verlo; porque uno no sabe, si bien es público los pesos y el software, uno no sabe cómo lo han entrenado, que al final es la clave en todo esto. OpenAI al principio era todo código abierto y luego lo fueron cerrando, pero los modelos de ChatGPT hasta 3 era todo abierto, creo que 3.5 empezaba a ser parcialmente; el 3.5 algunas cosas eran abiertas y otras no, que es un poco la situación en la que está DeepSeek. entonces claro, hay que verlo, hay gente que dice, hay un rumor por ahí en una leyenda urbana de que OpenAI le ha puesto una demanda porque dice que les han copiado, eso no es cierto lo que si es cierto que se ha dicho es que Microsoft en particular, que es…
Héctor Socas aclara que Microsoft no ha demandado a DeepSeek por supuesta copia, sino que está investigando si se utilizó una técnica llamada 'destilación' para entrenar el modelo.
Habla: Héctor SocasSignificado #10destilación modelo deepseek microsoftentrenamiento con llama y char gptinvestigación microsoft sobre destilación…dice, hay un rumor por ahí en una leyenda urbana de que OpenAI le ha puesto una demanda porque dice que les han copiado, eso no es cierto lo que si es cierto que se ha dicho es que Microsoft en particular, que es uno de los grandes patrocinadores de OpenAI Microsoft está investigando; no es que hayan puesto una demanda, todavía no han llegado a ese punto, pero están investigando si se ha hecho una cosa que se llama destilar, que consiste en, digamos que tú haces preguntas y respuestas al otro modelo y usas eso para entrenar el tuyo. Sí, de hecho en el propio artículo lo dicen; ellos mismos dicen que han destilado, pero han destilado a Llama y hay otra que han destilado también; han destilado dos modelos de código abierto. Para esos códigos es legítimo, pero por ejemplo OpenIA no te permite hacer eso con ChatGPT, no está permitido por los términos de uso, entonces habrá que verlo, pero lo que está claro es que a mí me parece que es buenísimo, funciona maravillosamente bien, yo…
Héctor Socas explica cómo está experimentando con DeepSeek y destaca una característica importante: su API es compatible con la de GPT.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #3api deepseek compatible con gptadaptación trivial programas gptpágina web deepseek caída mantenimientoregistro requerido para acceder deepseek…experimentos. O sea, una cosa es poner ahí una preguntita en un prompt, pero realmente para comparar modelos y tal, tienes que hacer experimentos. Claro, tiene que ser sistemático, tienes que repetirlo muchas veces, hacer estadística de los resultados y tal. Entonces eso lo hago con una API. Resulta que vi y me pareció chulísimo que DeepSeek, una de las cosas guays que ha hecho es que ha hecho su API compatible con la de GPT, o sea que si tú tienes un programa que use GPT en principio es trivial de adaptarlo para que use la de. DeepSeek. Entonces lo estuve intentando pero lleva desde ayer caída; bueno, caída está cerrada por mantenimiento la página, o sea ellos dicen que sí que tienen su app y que puedes acceder y tal y de hecho he estado mirando la documentación ya me he hecho el programa y todo pero tienes que digamos que apuntarte, tienes que registrarte que Te den la clave y tal, y esa página lleva desde ayer por la mañana en mantenimiento. Entonces, claro, yo me imagino que les debe haber venido una avalancha de peticiones de repente de todo el mundo. Esto se ha hecho tan viral que está todo el mundo queriendo…
Héctor Socas agradece a los oyentes su compañía e introduce la segunda parte del episodio número 497 de Coffee Break, donde se analizará el modelo de lenguaje DeepSeek, originario de China pero financiado por un fondo de inversión.
Habla: Héctor SocasSignificado #6 · Palabras #10modelo lenguaje deepseek chinaapi deepseek coste openaifondo inversión deepseek empresa chinarecursos modelo deepseeksospechas destilación deepseek infundadassam altman ceo openai bienvenida competenciamodelo r1 impresionante según sam altmancapacidad computo modelo deepseek limitada…allí para seguir. Vamos a seguir la conversación sobre este y otros temas muy interesantes que tenemos a continuación, y si no nos despedimos hasta la semana que viene. Pero venga, vuelvan con nosotros; búsquenos en el podcast. Hasta ahora, chau, chau, chau. Gracias por seguirnos acompañando o por seguir acompañándonos, como prefieran. Empezamos aquí la cara B de este episodio número 497 de Coffee Break, que empieza a acercarse a un número bastante redondo y vamos a seguir destripando un poco este gran modelo de lenguaje DeepSeek, que nos viene de China, aunque insisto, no del gobierno chino, de una empresa, una empresa china, de un fondo de inversión. Estas cosas son caras, aunque se ha dicho y es importante resaltarlo, que es más barato; efectivamente, la API de hecho es como menos de la décima parte de lo que cuesta la de OpenAI, la de GPT es mucho más barato y también parece, en principio, por lo que sabemos, que cuesta también menos recursos correr este modelo. Vamos a seguir hablando de esto; vamos a ser bien pensados y vamos a asumir que está todo correcto, o sea, que estas sospechas que hay de haber estado destilando cosas que no deberían son infundadas. Sam Altman, por cierto, el CEO de OpenAI en su línea habitual con su discurso de terciopelo no ha sido agresivo sino que al contrario ha dicho que es bienvenido un competidor más; que cuanto más sean mejor; que le parece impresionante el modelo R1; que le impresiona mucho lo que han podido conseguir con tan poco, con menos capacidad de cómputo. Y que esto es algo positivo, pero que no se piense nadie que ya OpenAI ha llegado hasta su techo; o sea, que ellos ya tienen muchas cosas más avanzadas que las van a ir sacando este año, o sea, lanza un mensaje de buen rollista, como suele hacer él siempre,…
Héctor Socas reflexiona sobre el potencial revolucionario de los modelos de lenguaje como asistentes virtuales, específicamente en la gestión de tareas administrativas.
Habla: Héctor SocasPalabras #13gpt asistente virtual tareas administrativasbandeja de entrada colapsada gptintegración gpt con correo electrónico…siguiendo, o sea, usa GPT para generar las respuestas, ese tipo de cosas, ¿no? Hace poco vi que hay un juego de rol; digo, bueno, pues ya estábamos tardando, o sea, hay un montón de posibilidades ahí para explorar y que todavía no se están explorando, ¿no? Yo creo que la primera gran revolución que van a tener estos modelos va a ser como nuestro asistente virtual. La posibilidad de tener un secretario que te ayuda a hacer toda la gestión y todas las cosas, o sea, faltará integrar esto con el mail y yo a esto, integrado con el mail, le veo unas posibilidades infinitas. O sea, yo tengo la bandeja de entrada ahora mismo colapsada. Estoy seguro que le podría poner a GPT: mira, empieza a responder esos correos y seguro que el 90% me lo sabe responder. Yo si esto mejorase la interfaz por voz de los coches, me vendría muy bien, ¿eh? Porque, ostras, oye, por cierto, otra cosa he estado probando últimamente, que lo había dejado de lado, es el de Gemini, el de Google Gemini. En los móviles, o sea, no le he dado…
Héctor Socas responde a una pregunta de Tomás Vila sobre la quiralidad de las ondas gravitacionales y su relación con la teoría de twistores, mostrando desconocimiento sobre el tema.
Habla: Héctor SocasPalabras #12quiralidad ondas gravedad teoría twistoresgoogly problem gravedad teoría twistoresdesconocimiento hector socas tema twistoresdeepseek respuesta pregunta quiralidad…he visto; ley y orden, Ley y orden. Yo soy medio maricondo, yo sé que mi aspecto no parece, pero si hubiese en mi oficina, soy medio obsesivo con el cajoncito. Bueno, yo soy todo lo contrario ¿Cómo? ¿Perdona, Sara? Yo soy todo lo contrario, vivo en el caso. Bueno, que preguntaba también Tomás, si se demostrara una quiralidad de izquierda en las ondas de gravedad, ¿sería una prueba experimental de que la gravedad tiene un googly problem, tal como predice la teoría de twistores? No tengo ni idea de lo que estás hablando, Tomás Yo tampoco sé lo que es un twistor, pero no tengo Googly problem Le voy a preguntar a DeepSeek A ver que se cuenta Voy a copiar directamente la pregunta A ver, a ver qué te dice El problema es que se me han perdido, aquí está, vale ¿Quieres ir contando mientras tanto, Gastón, lo que son los twistores? Rápidamente En realidad, yendo al caso de, ¿qué pasaría si se descubriese que nos convinciéramos, después mucha estadística, de que sí, las ondas gravitacionales no les es lo mismo rotar…
