Búsqueda · 29 momentos en 15 episodios
Luisa AchaerandioFrancis VillatoroBorja TosarHéctor Socasseti at home usa tiempo radiotelescopiomodo comensal para buscar marcianitosdatos astrofísica a seti at homeseñales seti a home 12107 millonesdatos seti equivalentes 400 díasborja y 20 máquinas setiobservación seti durante 14 añosbackend en berkeley filtra datos setiservidor seti elimina interferencia20 millones multipletes setiSETI at HomeNavidadHéctor SocasLuisa AchaerandioSETIFFTTransformada de Fourier DiscretaBerkeleyBorja TosarDoomCSVUniversidad de BerkeleyBorjaFASTObservatorio Astronómico NacionalEl origen de la vida y de todo lo demásnúmero 4292 señalesFourierradiotelescopio chino FAST
Datos Astrofísica a SETI at home
Con
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Héctor Socas explica cómo el proyecto SETI at Home operaba de forma complementaria a las observaciones astrofísicas, utilizando tiempo no asignado para buscar señales extraterrestres.
…En 233 países y esto son estadísticas del 23 de junio de 2013, que es cuando estuvo en su apogeo de uso; o sea que pues mucha gente. Este proyecto estuvo operando de forma comensal, es decir, que no había observaciones específicas para SETI at Home sino que simplemente había una parte del tiempo que usaba el radiotelescopio agresivo que se estaba utilizando para astrofísica y entonces al mismo tiempo esos datos, digamos de astrofísica, al mismo tiempo que se le daba a quien fuera que estuviera observando, se le daban también a SETI at Home para que escuchara y a ver si por ahí entre alguna de esas señales había marcianitos. Eso se llama modo comensal, también se llama piggyback. La idea era registrar enormes cantidades de datos. Al final, la cantidad de datos que se registró es el equivalente a 400 días completos, que viene a ser el 9% del tiempo total de observación durante ese periodo. Y por darles algunos números, como digo, el número de señales que identificó el sistema es de 12.107 millones. 12.000 millones de señales registradas a lo largo de 14 años de datos. Eso es lo que han conseguido Borja, entre otros tus 20 máquinas de allí. Yo creo que, no sé si, cientos de unidades seguro que hice, que ya era mucho para la época Era mucho, sí, sí Vaya Bueno, entonces, todo eso, esas identificaciones las hacían los salvapantallas que corrían los PCs. Luego esa información se mandaba al backend; eso era el frontend, los PCs. Esa información se mandaba al backend, que es un servidor que había en Berkeley que le tocaba la tarea difícil que era filtrar esos datos y tirar a la basura todo lo que era interferencia. Entonces el backend tiró pues el 99,99% de todo eso y se quedó con solamente 20 millones de multipletes. Multipletes son señales agrupadas que se consideran que pueden ser del mismo origen, que suelen ser, pues por ejemplo, un pulso que se repite periódicamente: 10 pulsos cada 5 segundos. Pues eso es un multiplete, lo agrupaba como un multiplete, pues había 20…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas introduce los temas que se tratarán en la tertulia 'Coffee Break', incluyendo la artrosis, el cáncer colorrectal, el efecto Batman y el proyecto SETI at home.
Habla: Héctor SocasPalabras #9artrosis y regeneración del cartílagocáncer colorrectal origen policlonalefecto batman eventos inesperadosseti at home salvapantallas extraterrestres…sé, pero bueno, es gratis, así que tampoco hay que desmerecer. El universo sigue adelante, la física sigue funcionando y la ciencia no se toma vacaciones, así que aquí comienza Coffee Break, Señal y Ruido, la tertulia semanal sobre la actualidad científica. Hoy hablaremos de artrosis y la posible regeneración del cartílago, del cáncer colorrectal y su origen policlonal. Ya veremos qué significa esto, del efecto Batman que sugiere que los eventos inesperados nos vuelven más civilizados y nos pondremos un poco nostálgicos para hablar del SETI at home, ese salvapantallas que corríamos en nuestros PCs para buscar extraterrestres mientras teníamos el Doom en pausa. Todo eso en un momentito; ahora les cuento todos estos temas. Pero antes quiero recordarles que tenemos una página web que es señalirruido.com con ñ todo junto, señalirruido.com; y que en esa web tienen todos los episodios anteriores y todas las referencias, todos los artículos, todos los papers que comentamos cada…
Héctor Socas y Luisa Achaerandio comentan sobre la ilusión de tener el salvapantallas de SETI at home, un programa que permitía participar en la búsqueda de inteligencia extraterrestre.
Habla: Héctor SocasPalabras #3salvapantallas seti at homeparticipación búsqueda inteligencia extraterrestreilusión programa seti at homeseti at home en ciber cafés20 ordenadores seti at homehotmail certificados seti…de impacto se mide en el impacto en la literatura científica, no en los medios de comunicación Cierto, cierto, está el Almetrix, que también lo tiene, que está bien de Almetrix, que es el que mide el impacto en medios ¿Quieren que cuente lo de Setia Home? Cuéntalo, hombre; vamos a quedarnos aquí con las ganas. Vamos a llegar: el día de Navidad nos tienes que regalar con un Setia Home. Pues yo creo que sí, a mí es que me hace mucha ilusión. Yo no sé si ustedes llegaron a tenerlo, el salvapantallas de SETI at home, el SETI en casa. Creo que lo escuché pero no me lo llegué a descargar porque creo que en aquella época no sé si tenía yo ordenador; quiero decir como que Yo los instalaba, iba por los cibers y hacía un poco de un poco cutre hacker; iba a los cibers y ponía el SETI at home en 20 ordenadores en un ciber y me iba y veía caer las unidades súper orgulloso por correo electrónico a hotmail.com. Me acuerdo de que me han dado los certificados esto. ¿Has hecho 10 unidades? ¿Has hecho 100 unidades? Qué ilusión, ¿eh? La verdad es que como proyecto ilusionante, un 10. Bueno, pues puedes sentirte orgulloso de ser uno de, o sea, 10 unidades, 20 unidades de las 145.000 activas que yo voy a ver en 2013, así que enhorabuena por eso Pues sí, hombre, es un clásico, ¿no? Esto nos…
Héctor Socas explica cómo el proyecto SETI at Home operaba de forma complementaria a las observaciones astrofísicas, utilizando tiempo no asignado para buscar señales extraterrestres.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1seti at home usa tiempo radiotelescopiomodo comensal para buscar marcianitosdatos astrofísica a seti at homeseñales seti a home 12107 millonesdatos seti equivalentes 400 díasborja y 20 máquinas setiobservación seti durante 14 añosbackend en berkeley filtra datos setiservidor seti elimina interferencia20 millones multipletes seti…En 233 países y esto son estadísticas del 23 de junio de 2013, que es cuando estuvo en su apogeo de uso; o sea que pues mucha gente. Este proyecto estuvo operando de forma comensal, es decir, que no había observaciones específicas para SETI at Home sino que simplemente había una parte del tiempo que usaba el radiotelescopio agresivo que se estaba utilizando para astrofísica y entonces al mismo tiempo esos datos, digamos de astrofísica, al mismo tiempo que se le daba a quien fuera que estuviera observando, se le daban también a SETI at Home para que escuchara y a ver si por ahí entre alguna de esas señales había marcianitos. Eso se llama modo comensal, también se llama piggyback. La idea era registrar enormes cantidades de datos. Al final, la cantidad de datos que se registró es el equivalente a 400 días completos, que viene a ser el 9% del tiempo total de observación durante ese periodo. Y por darles algunos números, como digo, el número de señales que identificó el sistema es de 12.107 millones. 12.000 millones de señales registradas a lo largo de 14 años de datos. Eso es lo que han conseguido Borja, entre otros tus 20 máquinas de allí. Yo creo que, no sé si, cientos de unidades seguro que hice, que ya era mucho para la época Era mucho, sí, sí Vaya Bueno, entonces, todo eso, esas identificaciones las hacían los salvapantallas que corrían los PCs. Luego esa información se mandaba al backend; eso era el frontend, los PCs. Esa información se mandaba al backend, que es un servidor que había en Berkeley que le tocaba la tarea difícil que era filtrar esos datos y tirar a la basura todo lo que era interferencia. Entonces el backend tiró pues el 99,99% de todo eso y se quedó con solamente 20 millones de multipletes. Multipletes son señales agrupadas que se consideran que pueden ser del mismo origen, que suelen ser, pues por ejemplo, un pulso que se repite periódicamente: 10 pulsos cada 5 segundos. Pues eso es un multiplete, lo agrupaba como un multiplete, pues había 20…
Héctor Socas explica el proceso de análisis de datos del proyecto SETI at Home, detallando cómo los salvapantallas transforman los datos recibidos para buscar señales.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #4radiotelescopio envía datos a berkeleyseñal digitalizada en radiotelescopiovoluntarios reciben paquetitos de datosordenador en berkeley divide los datoslínea del hidrógeno astrofísica setitransforma de fourier discreta setiseñales en transformada de fourierfrecuencia 1440 mhz hidrógeno…con el radiotelescopio chino, el FAST. ¿Saben que China tiene ahora el mayor radiotelescopio del mundo?, que tiene unos 500 metros de diámetro, se llama FAST y que ahí van a observar estas 92 señales seleccionadas; ese es un poco el resumen del artículo. Bueno, si quieren cuento un poquito más de detalle, sí, puedo darle 10 minutillos más Lo que hacían nuestros salvapantallas era, recibían un paquete de datos que producía el frontend, ellos llaman desde que se recibe la señal en el radiotelescopio, se digitaliza, se divide en paquetitos y eso se manda a Berkeley y allí en Berkeley hay un ordenador que los divide en paquetitos y los empieza a enviar a los ordenadores, a los PCs de los voluntarios Cada uno de esos paquetitos son de unos dos minutos de datos Se observa la frecuencia famosa del hidrógeno, la de 1440 MHz La que produce la línea del hidrógeno, la transición de estructura hiperfina del hidrógeno al cambiar el spin De estar paralelo a estar antiparalelo que esa es la clásica que se suele buscar tanto en astrofísica como en SETI y lo que hace entonces nuestro salvapantallas es coge ese paquete de datos que son ya digo dos minutos en diferentes frecuencias en torno a esos 1440 megahercios le hace la transforma de Fourier, un FFT, una transforma de Fourier discreta, un algoritmo rápido que hace la transforma de Fourier y empieza a buscar señales, bueno hay un par de cosas que hay que comentar sobre esto, pero básicamente lo que hace es buscar señales en la transforma de Fourier dentro de esos dos minutos Antes que entrar a cómo se buscan esas señales, quiero comentar que este fue el primer proyecto: o sea, fue el proyecto para que se construyó en Berkeley la infraestructura que se llama Boeing, B-O-I-N-C, que ahora se usa para otros proyectos parecidos de…
Héctor Socas explica cómo funciona el programa que se ejecuta en los ordenadores de los participantes del proyecto SETI at Home, detallando la transformada de Fourier y la búsqueda de señales de banda estrecha.
Habla: Héctor SocasPalabras #18transformada de fourier señalesseñales banda estrecha setiradiotelescopio chino canalesfrecuencia señal kiloherzio…de infraestructura; estoy usando mucho la palabra, pero es una infraestructura para permitir eso, distribuir computación entre diferentes clientes distribuidos geográficamente, entonces eso se creó para este proyecto y se sigue usando ahora para otras cosas. Entonces, lo que hace el programita que ocurríamos en nuestro ordenador es, primero, como digo, la transformada de Fourier, que quiere decir ver el espectro de frecuencias de esos dos minutos que tenemos Aquí lo que se busca es señales de banda estrecha, o sea, se asume que las fuentes naturales son de banda ancha, pero una emisión intencionada sería de banda estrecha entre otras cosas porque es más eficiente pero también porque eso te permite distinguirte de una fuente natural entonces buscan señales que tengan menos de un kiloherzio de ancho de banda o sea la milésima parte de la frecuencia de la señal y claro que pasa que como tienes el radiotelescopio observa múltiples canales a la vez te vienen esos dos minutos de datos en diferentes frecuencias en torno a 1440 tienes diferentes series temporales a diferentes frecuencias. ¿Y qué pasa? Aquí hay un concepto clave que hay que mencionar que es el drift. Otra cosa que se busca es, o sea, el drift es la deriva de la señal. Resulta que si tú, a ver, tú eres un observatorio que estás en tierra, debido a la rotación de la tierra,…
Héctor Socas explica cómo el servidor en Berkeley analiza las señales detectadas en el proyecto SETI at Home, comparándolas con datos de los últimos 14 años para descartar interferencias y buscar patrones.
Habla: Héctor SocasPalabras #14señal seti comparada datos 14 añosbackend analiza señales proyecto setialgoritmo compara eventos durante 14 añosdetección multiplete seti at home…Y luego una vez que se hace eso, se detectan estas señales y se mandan al servidor que hay en Berkeley, que es el backend para que las analice y descarte las que son radiofrecuencia, o sea interferencia de radiofrecuencia. ¿Cómo se descarta? Pues lo que les he dicho, ¿no? Si aparecen en muchos haces, si es una señal que aparece en diferentes puntos del cielo, la misma señal con la misma deriva, porque todo eso, o sea, el algoritmo, o sea, el servidor ya, el backend, compara no solo el trocito que tú analizaste que es un minuto, sino ya los 14 años de datos. O sea, cada evento se compara con todos los demás registrados durante esos 14 años de datos para ver si es compatible, si puede ser parte de un multiplete, si están, para intentar conectarlos, ¿no? Y, o sea, es un trabajo luego brutal también el que hace luego el backend por detrás. Entonces, bueno, voy a ir terminando con todo esto porque tenía ahí un montón de detalles pero que no vienen al caso y vamos a resumir. Otra cosa interesante que hacen, esto sí, es que también introducen señales sintéticas; ellos lo llaman birdies, como pajaritos, esto es antes de Twitter, pero meten pajaritos que…
Héctor Socas explica cómo se optimizó el proceso de análisis de datos del proyecto SETI at Home, inicialmente tan lento que se consideró inviable.
Habla: Héctor SocasPalabras #8base de datos proyecto seti at homefichero csv procesamiento eficientetécnicas jerarquía base de datosproyecto seti at home optimizaciónanálisis datos seti menos un día14 años de datos seti…con señales de diferente intensidad, diferentes derivas, y ven que el algoritmo es ciego a algunas señales, pero es más o menos sensible a otras y tal. Entonces, estos Verdi son interesantes para caracterizar tu rango de parámetros a los que eres sensible. Luego hay otro montón de detalles que no son tan relevantes, pero que tuvieron que trabajar mucho la optimización, el cómo crear la base de datos; pues trabajan con un, al final lo meten todo en un fichero CSV, que parece como muy de andar por casa, pero luego usan técnicas de jerarquía de la base de datos y tal, para luego procesarlo todo de forma eficiente. Al principio, el primer intento que hicieron, calcularon que el programa tardaría en Correr más de un año. Con lo cual, lo pararon, lo abortaron y dijeron: no, vamos a buscar otra forma de hacer esto. Y ahora, con la forma en la que lo tienen optimizado, tarda menos de un día en analizar los 14 años de datos. Con lo cual, pues está bien, porque bueno, tarda mucho, pero esto normalmente tienes que hacer muchas pruebas. No es algo que tú digas, bueno, lo pongo a correr un año y cuando vuelva escribo el paper. No, pues cuando vuelvas va a estar mal, vas a tener que hacer más pruebas. Por eso que sea un día está bien porque te da margen para probar algo, ver qué sale mal, así…
Borja Tosar sugiere un título llamativo para un futuro artículo científico sobre las 92 señales seleccionadas en el proyecto SETI at Home, incluyendo una referencia a 'El origen de la vida y de todo lo demás' y al número 42.
Habla: Borja TosarPalabras #16señal número 42 proyecto seti92 señales seleccionadas seti at home…en el radiotelescopio chino y supongo que ellos tienen su tiempo de observación garantizado y por eso saben seguro que van a hacer este programa, que van a hacer estas 92 observaciones y que, como dice Francis, habrá un futuro paper y que aquí lo contaremos. Y qué sería buenísimo que ese futuro paper se llamara El origen de la vida y de todo lo demás, 42, ¿no? Con la que nos quedamos de las 92. Sería buenísimo. Ostras, yo le pondría particular atención a la señal número 42 de esas noventa y pico que tiene. Igual ahí está la respuesta de todo. ¿De todo? La respuesta de todo lo demás. No, ilusionante escuchar que sigue, la verdad es que de un ilusionado salvapantallista que lo iba poniendo, la verdad es que es muy ilusionante ver que sigue funcionando y que los datos siguen ahí igual dan alguna sorpresa. ¿Cómo está el tiempo Héctor para algunas preguntitas de los oyentes? Pues mira, de tiempo no sé, pero de cansancio estoy bastante yo. Si me disculpáis, voy a aprovechar el cambio; los hincháis de polvorones y de dulces navideños. Estáis súper cansados, es que me estáis. Esto del 25 es lo peor que hay; es lo peor que hay. Yo…