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Datos acumulados Observatorio Rubin
Con
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Francis Villatoro y Héctor Socas discuten la frecuencia con la que se revisan los datos acumulados en el observatorio Vera C. Rubin y el tiempo que tarda en hacerse públicos.
…astronomía nos da igual dos días más que dos días menos O sea, hay veces que pasamos dos días, sobre todo si es que a un fin de semana podemos estar dos días sin trabajar Eso ha pasado Y bueno, que el interés del ver a Rubin es el tema del legado, es decir, periódicamente, una vez al mes o lo que sea, ver todo lo que se ha ido acumulando y hacer ciertas búsquedas de manera continua en el tiempo, pero hacerlas cada día no merece la pena, no es una cosa que nadie vaya a hacer De hecho hay una cosa que es que creo que tardan dos años en hacer los datos públicos, que me parece mucho tiempo, dos días me parece irrelevante, pero dos años sí que me parece que es demasiado Las alertas sí que las sacan en tiempo real, en cuestión de minutos, si una alerta, una supernova, por ejemplo, va a observar un porrón de supernovas, pues eso sí que se va a ir dando en tiempo real. Sí, de Supernovas 1A, lo dijeron en la rueda de prensa, creo que hablaron del orden de 50.000, que se conocen unas 5.000 o algo así, y era subir en un factor de 10. Sí, va a ser una pasada, yo qué sé, en El sistema solar se espera que detecte no sé cuántos miles, bueno, tengo por aquí sí, de transneutonianos, de asteroides; ya detectado como dos mil y pico asteroides nuevos, muchos que son neos. Yo estoy entusiasmado porque lo del planeta 9 lo va a resolver,…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas anuncia los temas principales de la siguiente sección del programa: terraformación planetaria, sigmas, factores de valles, la señal WOW y las primeras imágenes del observatorio Vera Rubin.
Habla: Héctor SocasPalabras #9sigmas factores de valles…Gracias por acompañarnos; esto es Coffee Break, Señal y Ruido, nuestra tertulia de cada semana sobre la actualidad de la ciencia. Hoy seguiremos hablando de terraformación planetaria, de sigmas y factores de valles, de la señal WOW y sobre todo de las primeras imágenes del observatorio Vera Rubin. Un nuevo observatorio astronómico que va a revolucionar la astrofísica de las próximas décadas, todo eso en un momentillo. Les quiero recordar que tenemos Una página web que es señalirruido.com; ahí pueden encontrar todos los episodios anteriores y todos los papers, todos los artículos que comentamos cada semana; todas las referencias que tratamos ahí está si quieren profundizar, ampliar información está en esa…
Héctor Socas interrumpe su discurso para anunciar un cambio de tema y adelantar el titular sobre la publicación de las primeras imágenes del observatorio Vera Rubin.
Habla: Héctor SocasPalabras #12imágenes observatorio vera rubinproyecto vera rubin…nombres de la gente no están bien, Héctor. Es verdad, hay que evitarlo. Dímelo a mí, Alberto. Por decir evitar, por decir evitar, tengo una amiga que se me evita, que bueno, nada, vamos a dejarlo. Le mando saludos a mi compañero secundario Flavio Gargiulo. Contrólate, controlate, Héctor. Vamos a pasar al siguiente tema, pero ya es casi la hora de hacer la pausita así que simplemente voy a adelantar el titular: el titular es que el 22 o 23 de este mes se publicaron las primeras imágenes del observatorio Vera Rubin. Que yo no sé si ha tenido toda la repercusión que debería tener porque la gente se emociona mucho con algunos proyectos; hay otros que, hombre, yo creo que el Vera Rubin sí que es bastante más conocido pero Pero yo lo comparo un poco con Gaia en el sentido de que va a ser un montón de ciencia, de esta de observar muchísimas cosas y mejorar nuestro conocimiento en un montón de campos de la astrofísica; que no es esa típica misión sexy que dices tú. Esto va a ser…
Francis Villatoro describe su impresión sobre la presentación en directo del Observatorio Vera Rubin, destacando su estilo coreografiado al más puro estilo estadounidense.
Habla: Francis VillatoroPalabras #17observatorio vera rubin coreografía estadounidensepresentador corbata constelaciones observatorio vera rubinuñas pintadas presentador observatorio vera rubindirector histriónico observatorio vera rubin…entre la que teníamos y sumándole encima sus instrumentos, queda muy chulo esa mezcla Hace tanto tiempo de eso que ya no me acuerdo de comentarlo, pero bueno, aprovecho como siempre para agradecerle, porque también es un regalo que nos hicieron y está bonito Bonito está el Observatorio Vera Rubin, que es una pasada y que no sé si alguien quiere hacer un poco la introducción, pero si no puedo contar yo algunas cosas ¿quieres cuento yo? Yo estuve viendo la charla en directo que hubo por YouTube, que bueno, fue muy coreografiada en plan estadounidense porque el presentador principal pues llevaba una corbata de color hacia azul con algunas constelaciones en honor al color corporativo del Vera Rubin, llevaba las uñas pintadas, que a mí me resultó muy curioso, ¿no? y estaba histriónico, era una cosa absolutamente, estaba como, no sé, exagerándolo todo muchísimo, era como el director o algo así y presentó allí a toda la gente: eran tres mujeres y tres hombres y la verdad es que de las tres mujeres una prácticamente no. habló nada, otra habló muy poquito y fue una la protagonista, a la que, pero claro, el que hacía como de director de ceremonia, Le pasaba básicamente la palabra a ella, no sé por qué, porque no tenía en cuenta la otra, pero bueno, salvo por eso, la…
Francis Villatoro compara la publicación de datos del Observatorio Vera Rubin con el proyecto Gaia, explicando cómo se facilitará el acceso a través de software especializado.
Habla: Francis VillatoroSignificado #4 · Palabras #11imágenes observatorio vera rubinsoftware ajustes observatorio vera rubinprimeras imágenes daniel marínobservatorio vera rubin proyecto gaiasoftware especializado acceso datos astrónomosanálisis datos científicos software rubin…zoom en una cierta región. Después se volvía a abrir y iba a otra región y te iba mostrando diferentes regiones, algunas muy espectaculares. Y después pues estuvieron diciendo algunos de los números, ¿no? El Vera Rubin es un telescopio con un primario enorme. Son 8,42 metros. Estoy leyéndolo en la entrada de Daniel Marín, sobre las primeras imágenes del observatorio Vera Rubin y bueno, va a mostrar, cuando empiece a ritmo, porque todavía no ha empezado; estas son las primeras imágenes. Son, entre comillas, imágenes de prueba; todavía queda mucho por ajustar, sobre todo en la cantidad de software, porque es lo que comentaba antes Héctor. Esto es como Gaia, el objetivo es publicar unas cantidades enormes de datos tan grandes que nadie se las puede descargar Entonces lo que han hecho es una serie de software por internet en la que los astrónomos van a poder acceder a esos datos y buscar con esos software las cosas que les interesen y el software le va a localizar esas cosas y se las va a traer y van a poder, digamos, descargar solamente, estrictamente lo que necesitan, no todos los datos completos para hacer análisis completo, ¿no? Lo que comentaron en la rueda de prensa es que esto es lo que más les ha costado desde el trabajo, ¿no? Y que está todavía no perfectamente afinado y por eso todavía no está abierto, digamos, para el uso de toda la comunidad astronómica, tiene todavía que…
Héctor Socas aclara que existe cierta confusión sobre el nombre del Observatorio Vera Rubin.
Habla: Héctor SocasPalabras #13observatorio vera rubin confusióncambio nombre observatorio…ensamblando, enfocando y eso es lo que se llama primera luz, que fue en abril, y aquí lo que se publican son esas primeras imágenes, que son también un poco como de ingeniería, y sirven también para demostrar las capacidades y ver que está todo bien. Entonces, por dar un poco el contexto, el nombre: esto es una cosa con la que hay bastante confusión; se dice que se llamaba Vera Rubin y luego se le cambió el nombre y tal, vamos a ver. Esto de entrada se iba a llamar el telescopio LSST, que son las siglas de Large Synoptic Survey Telescope: un gran telescopio sinóptico para cartografiado. Cartografiado porque es por observar todo el cielo; sinóptico es porque observa de forma continua y…
Héctor Socas menciona a Lisa Simonyi y su contribución financiera al Observatorio Vera Rubin.
Habla: Héctor SocasPalabras #18lisa simonyi contribución financiera…sí, sí. Él es húngaro, vale. Bueno, él también tiene nacionalidad estadounidense también porque está desde que Microsoft allí con Bill Gates fundaron Microsoft y tal. Él era parte de ese equipo core de Microsoft y tiene una fundación, él y su mujer, Lisa, se Llama Lisa Simoñi, que financiaron, creo que fueron 20 millones o algo así, que es poco, entre comillas, porque estos fueron como 800 millones de dólares, lo que costó este observatorio, pero hay veces que me consta que en las fases iniciales de un proyecto, que te den financiación privada, que no venga con todas las ataduras de lo público. Y tal, y que te digan: toma patías, lo que quieras con eso. Eso te resuelve la vida, a veces. O sea, es posible que esos 20 millones fueran más importantes que otros 200 que vinieran después. Y entonces decidieron ponerle al telescopio el nombre Shimoni, a…
Héctor Socas explica cómo el observatorio recibió el nombre Vera Rubin como condición impuesta por la NSF y cómo el telescopio se llama Shimoni.
Habla: Héctor SocasPalabras #3telescopio shimoni vera rubinnsf condición nombre observatorio vera rubinobservatorio vera rubin instalación edificiocámara lsst proyecto histórico original…pública que no es espacial en Estados Unidos Sería en España el equivalente a la Agencia Estatal de Investigación o algo así, en otros países tendrán algo parecido Bueno, sí, salvo la de salud, ¿no? NIHA Sí, exactamente, el National Institute of Health Niha, es otra esfera lejana de mí. Entonces la NSF les puso como condición que se llamara el telescopio, o sea, que llamara el nombre Vera Rubin. Entonces lo que hicieron fue llamar Vera Rubin a todo el observatorio; el observatorio quiere decir no que haya otros telescopios, sino a toda la instalación, o sea, el edificio, el centro de datos, el almacén de al lado, todo lo que no es estrictamente el telescopio. El telescopio es el Shimoni, Vera Rubin es todo el edificio y lo que contiene el edificio. Y creo que ya está, y luego la Cámara, que es una parte fundamental de todo esto, se llamó también LSST para mantener un poco el nombre histórico original que tenía el proyecto, ¿no? Entonces ese es un poco la distribución. Un cacao, pero bueno, pero es verdad que son cosas diferentes en la Rueda de prensa, la primera pregunta que le hicieron fue el tema de cómo les iba a afectar la financiación; los recortes en financiación de la NSF y se negaron a contestar. Dijeron que no podían contestar sobre el futuro, que estaban en esa rueda de prensa…
Durante una conversación sobre telescopios, Borja Tosar y Héctor Socas comparan la resolución de la cámara del observatorio de Jabalambre con la del Vera Rubin, mencionando datos técnicos como el número de megapíxeles y el peso de la cámara.
Habla: Borja TosarPalabras #4resolución cámara observatorio jabalambreverá rubín 3200 megapíxelescámara vera rubin 2 8 toneladasfrancis comenta rueda de prensa vera rubín410 pantallas 4k imagen vera rubín…el planeta 9 y nos fuimos a este, un telescopio de 80 centímetros y tal, porque tenía un campo muy grande. Estuvimos trabajando con imágenes de algo así como 9500 por 9500 píxeles; vamos a hacer el calculito a ver cuánto era eso, a ver cómo se compara esto. o sea, lo nuestro eran 90, en Jabalambre, por cierto, en el observatorio de Jabalambre, son 90 megapíxeles, eso, el verá Rubín tiene 3200 megapíxeles, 3200 megapíxeles Sí, la cámara pone los datos que son 2,8 toneladas, solo la cámara A mí me hizo mucha gracia que en la rueda de prensa, que también lo comentaba Francis, que decían que para verla, una imagen como la que sale en la rueda de prensa en pantallas, hacían falta creo que 410 o 420 pantallas en 4K, que es, busca ahí el planeta nuevo Para que realmente cada píxel de la cámara correspondiese a un píxel de la imagen Bueno, esto va a generar como 30 terabytes por noche, cada noche genera 30 terabytes de datos, que esto a mucha gente le parece impresionante, a mí la verdad es que estos números ya no me impresionan, LST está previsto que genere medio petabyte por día La…
Francis Villatoro plantea un escenario hipotético sobre cómo pequeños grupos terroristas podrían potencialmente utilizar los datos del observatorio Vera C. Rubin para atacar satélites.
Habla: Francis VillatoroPalabras #20observatorio vera rubin ataque satélitescohetito para destruir satélitesatélite velocidad 20000 kilómetros hora…pequeños países, yo que sé, Israel es una gran potencia, pero está rodeada de pequeños países que podrían usar esa información si está en el Vera Rubin, pero no la pueden usar si tienen que recurrir a las grandes potencias porque Rusia no se la va a dar. Ya. Bueno, pues nada, pero que en cualquier caso, y terroristas, por ejemplo, un grupito pequeño de terroristas lo ve en el Vera Rubin y dice: Uy, está aquí; pues bueno, voy a lanzar un cohetito. Lanzar hoy en día un cohete al espacio y que atraviese la atmósfera es realmente muy fácil, no requiere mucho coche. Un satélite moviéndose a 20.000 kilómetros por hora no creo que le des con un cohecho, que no sea algo súper sofisticado. Es decir, tú lanzas algo para que explote justo delante y delante con bastante tiempo lo muevo; a cualquier trocillo le choca y lo destruye. Vamos a estar fuera del aire pronto. La verdad es que Francis, si fuera tan fácil hacer Esto que dices, yo creo que alguien ya lo habría intentado un poco al bulto, solo para crear un montón de chatarra espacial e inutilizar la órbita baja, que eso es moderadamente fácil de hacer, dado que hay una especie de efecto multiplicativo, y no se ha…
Francis Villatoro y Héctor Socas discuten la frecuencia con la que se revisan los datos acumulados en el observatorio Vera C. Rubin y el tiempo que tarda en hacerse públicos.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #1datos acumulados observatorio rubinbúsquedas continuas en el tiempotiempo publicación datos rubin dos añosobservatorio vera c rubin supernovassupernova 1a rueda de prensafactor de 10 supernovas conocidas…astronomía nos da igual dos días más que dos días menos O sea, hay veces que pasamos dos días, sobre todo si es que a un fin de semana podemos estar dos días sin trabajar Eso ha pasado Y bueno, que el interés del ver a Rubin es el tema del legado, es decir, periódicamente, una vez al mes o lo que sea, ver todo lo que se ha ido acumulando y hacer ciertas búsquedas de manera continua en el tiempo, pero hacerlas cada día no merece la pena, no es una cosa que nadie vaya a hacer De hecho hay una cosa que es que creo que tardan dos años en hacer los datos públicos, que me parece mucho tiempo, dos días me parece irrelevante, pero dos años sí que me parece que es demasiado Las alertas sí que las sacan en tiempo real, en cuestión de minutos, si una alerta, una supernova, por ejemplo, va a observar un porrón de supernovas, pues eso sí que se va a ir dando en tiempo real. Sí, de Supernovas 1A, lo dijeron en la rueda de prensa, creo que hablaron del orden de 50.000, que se conocen unas 5.000 o algo así, y era subir en un factor de 10. Sí, va a ser una pasada, yo qué sé, en El sistema solar se espera que detecte no sé cuántos miles, bueno, tengo por aquí sí, de transneutonianos, de asteroides; ya detectado como dos mil y pico asteroides nuevos, muchos que son neos. Yo estoy entusiasmado porque lo del planeta 9 lo va a resolver,…
Héctor Socas explica cómo el observatorio Vera C. Rubin ampliará significativamente el catálogo de objetos transneptunianos, lo que permitirá analizar con mayor precisión posibles anomalías gravitatorias.
Habla: Héctor SocasSignificado #17catálogo de objetos transneptunianosanomalía gravitatoria observatorio rubinefectos de sesgo transneptunianos…es o si no, no es el Planeta 9. O sea, tenemos un rango de predicciones de lo que es la órbita de este planeta. Luego podrá haber otras cosas, pero el Planeta 9 es el que tiene esta órbita y efectivamente, como dice Francis, no está muy lejos de la eclíptica. Y, pero además, no sólo eso es que nos va a aumentar muchísimo el catálogo de transneptunianos. Entonces nos va a permitir mapear con mucha más precisión si hay o no hay, si eran efectos de sesgo o no eran efectos de sesgo, o si realmente hay una anomalía gravitatoria o no. O sea, todos esos indicios indirectos ya pasarán a ser algo mucho más sólido, o directamente desaparecerá la anomalía y dirán: aquí no hay nada que ver, y entonces ya nos olvidamos del planeta 9. Bueno ¿Y cuánto, así por estimar, cuánto tiempo crees que se tardará en llegar a tener ese volumen de datos? ¿Para el Planeta 9? Yo creo tardará par de años, par de años como mucho. Por ahí no creo que mucho más. Yo creo que mucho más. Yo creo que como mínimo. Se…
Héctor Socas comenta sobre la complejidad del procesamiento de los datos generados por el observatorio Vera C. Rubin y el tiempo necesario para su liberación.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #6datos observatorio vera c rubinprocesamiento imágenes observatorio rubintiempo liberación datos rubinplaneta nueve prioridad new scientistdescubrimiento planeta 9 colaboración…engañada porque pensó que las primeras imágenes tenían una calibración buena y no, necesitaban varios meses para calibrar bien. Y en estas creo que han dicho algo de que la calibración no es demasiado para allá, que tengamos cuidado a la hora de analizarla. Sí, es que por eso yo digo que dos años me parece poco, porque básicamente dos años es lo que tarda en liberar datos y todavía es que es súper complicado el procesamiento que lleva todo esto, porque hay que estar mirando en esas imágenes, identificar cosas. Le preguntaron específicamente. por el Planeta 9, creo que es la de la periodista de New Scientist y contestó específicamente que sí, que es una de las prioridades encontrar el Planeta 9 Sí, sí, claro, no, eso no me cabe ninguna duda, pero digo el tiempo, o sea, el tiempo que va a tardar, dos años me parece optimista porque Pero digo que publican esas imágenes, pero ellos mismos están analizando ese tipo de cosas, los objetos móviles los están analizando ellos Ya, ya, sí, que la propia colaboración lo está haciendo, vale Ellos van a publicar probablemente el descubrimiento del planeta 9 si lo descubren, ¿eh? Sí, sí, sí, sí, cierto Vale, siguiente tema Borja, estoy pensando hacer un cambio de orden y lo de la terraformación, como ya lo mencionamos en el episodio la semana pasada y además está en el Ganímedes, que les recomiendo que no se pierdan el quinto episodio de Ganímedes, donde…