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Consecuencias Supernova vida humana
Con
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Héctor Socas introduce un artículo científico que busca relacionar una supernova cercana, ocurrida hace entre dos y tres millones de años, con posibles consecuencias en la evolución reciente de la vida.
…cósmicos o estar expuesta a material radiactivo que se iba encontrando en su movimiento por el espacio. Sabemos que hay esos dos eventos y este paper va un poco de eso, de asociar sobre todo el más reciente, el evento de hace dos o tres millones de años. asociarlo a alguna supernova cercana y de eso es lo que va este paper, de lo que vamos a hablar y discuten un poco cómo eso puede haber tenido consecuencias sobre la evolución reciente de la vida, que son más o menos las escalas evolutivas que dieron lugar a nuestra especie, o sea, las escalas temporales. Entonces, pero eso lo discutiremos a la vuelta de la pausa, ¿vale? Vamos a una pausita muy breve porque hoy se nos ha ido mucho el tiempo y a la vuelta, pero no sé si Sara quiere decir algo rápido. Y que no, que las mutaciones no dan mayoritariamente cáncer, ¿por qué? Porque tenemos nuestro cuerpo, tiene mecanismos de…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas discute sobre un artículo científico con un título llamativo y figuras atractivas, compartido por Gastón Giribet, que describe una conexión entre la evolución biológica en la Tierra y la explosión de una supernova.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #20explosión supernova y evolución biológicarastros indelebles sobre la vidadivulgación trabajo autores supernova…había visto que se había publicado y me pareció muy interesante. Además tiene un título súper llamativo, tiene unas figuras súper, no sé, vistosas: el título es La vida en la burbuja, como una supernova cercana dejó huellas efímeras en el espectro de rayos X. Y voy a repetir huellas, pero en inglés usa otra palabra, pero no sé muy bien cómo decir algo diferente y huellas indelebles sobre la vida. ¿Alguien iba a decir algo? Rastro, iba a decir, por si querías otra palabra. ¿Cómo?, ¿qué otra palabra? Rastro. Ah, rastro, exacto, rastros indelebles sobre la vida, perfecto. Sugiriendo, y además los autores así lo explican al divulgar este trabajo que aquí presentan una conexión entre la evolución biológica que tuvo lugar en la Tierra y un evento cósmico cercano como es la explosión de una supernova. Algo que a priori es esperable que ocurra, pero esto es un poco uno de esos casos de sobrevender quizás un poquito el producto, dime Gastón. Quería decir que, nota autobiográfica: conozco a Enrico, uno de los autores; fuimos un tipo muy bueno, me acuerdo; fuimos postdoc juntos hace 20 años en Princeton y me acuerdo que era ya un pibe muy, tenía ideas muy originales. En el grupo de astrofísica…
Héctor Socas explica cómo las supernovas impactan la vida en la Tierra, detallando los efectos de los rayos cósmicos y elementos radiactivos resultantes.
Habla: Héctor SocasSignificado #4 · Palabras #5rayos cósmicos supernovas tasa mutacionesevolución favorecida ritmo muertesvariedad diversidad genética adaptación mediosupernova elementos radiactivos tierra…y tiene que darle una conexión trascendental a todo, pero me parece que el trabajo está muy bien y es muy fascinante incluso sin ese intento de darle una conexión tan directa con la evolución biológica en la Tierra como para que aparezca hasta en el título. ¿Cómo afecta una supernova a la vida en la Tierra? Porque una supernova produce rayos cósmicos muy energéticos y produce también elementos radiactivos que acaban siendo absorbidos por la Tierra cuando atraviesa la nube de material que ha sido eyectada por la supernova. Entonces, esos dos elementos lo que alteran es: aumentan la tasa de mutaciones, que mayoritariamente son perniciosas, pero lo que es malo para la vida puede ser bueno para la evolución. O sea, la evolución le conviene, entre comillas, lo que le conviene, pero la evolución es favorecida por un mayor ritmo de muertes, de selección y sobre todo de mutación que hace que se produzca más variedad, más diversidad genética y alguna de esas variaciones genéticas producen una mejor adaptación al medio. Entonces da igual que 14.000 bichitos les dé cáncer si uno de ellos tiene una adaptación mejor para sobrevivir en el medio. Entonces bueno, eso que nos burlamos a veces de que sobre todo en los cómics las mutaciones les dan superpoderes y decimos no, las mutaciones dan cáncer. Bueno, es verdad que mayoritariamente dan cáncer, pero algún afortunado de cada no sé cuántos le da algún…
María Ribes interrumpe la conversación para preguntar a Héctor Socas cómo se determina la fecha de eventos como supernovas y su impacto en la vida terrestre.
Habla: María RibesSignificado #13 · Palabras #4datación de supernovas y su impactovariación en vidas cortas de eventosvida en la tierra interés de maría ribesregistro de supernovas hace millones años…¿Por qué? Porque tú cuando encuentras un animal grande y dices, vale, está en este estrato más o menos, pero si encuentras un ratoncito por su morfología y tal, ya tienes muy claro que esa morfología corresponde a una época más concreta. Datan mucho mejor. Exacto. Sí, porque tienen como más variación, ¿no? Es más rápido al tener vidas más cortas. Evolucionan muy rápido. Y hablando de datación, perdón, que estoy preguntando tanto es que esto de la vida en la Tierra me interesa. ¿Cómo se registra eso, Héctor? ¿Cómo se sabe que hubo una supernova hace tantos millones de años? Bueno, por lo que sabemos de astrofísica es plausible que eso pase porque sabemos que las estrellas se van moviendo por la galaxia y de vez en cuando nos acercamos, nos alejamos de otras y tal, pero además resulta que hay una evidencia geológica que en parte…
Héctor Socas introduce un artículo científico que busca relacionar una supernova cercana, ocurrida hace entre dos y tres millones de años, con posibles consecuencias en la evolución reciente de la vida.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1supernova cercana evolución recienteconsecuencias supernova vida humanaescalas evolutivas especie humana…cósmicos o estar expuesta a material radiactivo que se iba encontrando en su movimiento por el espacio. Sabemos que hay esos dos eventos y este paper va un poco de eso, de asociar sobre todo el más reciente, el evento de hace dos o tres millones de años. asociarlo a alguna supernova cercana y de eso es lo que va este paper, de lo que vamos a hablar y discuten un poco cómo eso puede haber tenido consecuencias sobre la evolución reciente de la vida, que son más o menos las escalas evolutivas que dieron lugar a nuestra especie, o sea, las escalas temporales. Entonces, pero eso lo discutiremos a la vuelta de la pausa, ¿vale? Vamos a una pausita muy breve porque hoy se nos ha ido mucho el tiempo y a la vuelta, pero no sé si Sara quiere decir algo rápido. Y que no, que las mutaciones no dan mayoritariamente cáncer, ¿por qué? Porque tenemos nuestro cuerpo, tiene mecanismos de…
Héctor Socas introduce la 'cara B' del episodio, retomando temas como la vida en entornos protegidos y los peligros asociados a las radiaciones y supernovas. Menciona que este paper es el tercero de una serie que le resulta fascinante.
Habla: Héctor SocasPalabras #6vida en la burbujapeligros radiaciones y supernovaspaper tercero serie fascinante héctor socas…la conversación está en el podcast; o sea que si quieren seguirla nos tienen que buscar en internet. Si no nos despedimos hasta la semana que viene, pero búsquenos en el podcast que seguro que les va a interesar el resto de la conversación; ven hasta luego. por seguirnos acompañando, comenzamos aquí la cara B de este episodio 502 y estamos hablando de la vida en la burbuja y de los peligros de las radiaciones y las supernovas y todas esas cosas que pasan, entonces este paper que les decía es como el tercero que tratamos de una serie que a mí me resultan muy fascinantes, no tonto, no tonto soy yo, no tanto por la conexión esta con la evolución de la vida que es muy tenue, sino por lo que nos habla del medio por el que nos movemos; porque me he dado cuenta de que yo siempre toda la vida había imaginado el sistema solar moviéndose en un vacío por la galaxia y haciendo su órbita de 200 millones de años el sol.…
Héctor Socas plantea una pregunta sobre un evento ocurrido hace 2 o 3 millones de años relacionado con una posible supernova cercana.
Habla: Héctor SocasSignificado #7supernova cercana hace 2 millones de añosasociaciones o-b estelaresestrellas b en asociaciones…de las supernovas o el propio bombardeo de rayos cósmicos genera en la superficie terrestre este hierro 60. La semana pasada estuvimos hablando de un paper que, bueno, da igual; escuchen el de la semana pasada si les interesa este tema no lo voy a repetir. entonces, lo que se plantean aquí es, sobre todo este segundo evento hace 2 o 3 millones de años: si hubiera sido debido a una supernova cercana, ¿dónde podría estar esa supernova? Y es un poco la pregunta que intentan responder aquí y entonces se entran en lo que se llaman asociaciones O-B, asociaciones estelares en las que hay muchas estrellas O y estrellas B. ¿Por qué estrellas O y B? Porque son las estrellas más masivas, más calientes y que menos tiempo viven. Estas estrellas viven muy poquito, millones de años, sobre todo las O; son destellos en la vida cósmica o sea, nacen y explotan, son como los fuegos…
Héctor Socas explica que las estrellas O y B son muy brillantes y tienen una vida útil corta, lo que las convierte en fuentes frecuentes de supernovas.
Habla: Héctor SocasPalabras #9estrellas o y b supernovasasociación scorpio centauro constelacionesmillones de años vida útil estrellas…en el tiempo, se van dispersando; pero estas no tienen tiempo de dispersarse, o sea, mueren antes de irse muy lejos. Así que, cuando las ves, muchas veces ves muchas juntas porque todavía no han tenido tiempo de separarse del nido en el que se formaron. Además son estrellas muy brillantes, son fáciles de ver y son fuentes de explosiones de supernova porque viven muy poco; entonces, en cuestión de pocos millones de años explotan. Entonces hay una asociación de estas en la que se llama la asociación de Scorpio Centauro, que se llama así por las constelaciones. Y esta asociación tiene unos 15 millones de años y se considera la principal candidata a ser el lugar donde estaban las supernovas que pueden haber afectado al sistema solar y responsables de ese enriquecimiento de hierro 60. Actualmente, esa asociación está…
Héctor Socas plantea una pregunta hipotética sobre el impacto potencial en la Tierra si ocurriera otra supernova similar a la descrita anteriormente, y María Ribes interviene con una respuesta tranquilizadora.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #8pulsar runaway expulsado supernovasupernova hace 3 millones añoshierro 60 encontrado en la tierraquic y pulsars de alta velocidadsupernova similar a la descritadistancia supernova afecta tierraestrellas susceptibles de supernovaespecie humana sin peligro inmediatosupernovas y efectos biológicosradioactividad natural y mutacionesevolución influenciada por supernovasartículo efectos supernovas…ocurrido hace unos 3 millones de años, entre 2 y 3 millones de años por el ritmo al cual se habría inflado esa burbuja; eso te permite, usando modelos típicos de cómo se va esto, pues te da un poco ese orden de magnitud pero no solo eso, sino que además se ha encontrado un pulsar runaway, fugitivo, moviéndose a toda pastilla que es compatible con haber sido expulsado de ahí hace 3 millones de años, o sea que podría haber sido el remanente de la supernova que sabemos que a veces sufren un quic y son expulsados a alta velocidad. O sea que todo eso cuadra con que ahí hubo una supernova hace 3 millones de años y es una región que sería muy plausible que hubiera estado suficientemente cerca como para ser responsable de ese hierro 60 encontrado en la Tierra. Así que, bueno, pues con eso Oye, pero ¿y si pasara?, ¿si viera, no os reáis de lo que iba a preguntar, si viera otra supernova como esa, ahora o en el futuro? Eso, ¿cómo nos afectaría a la Tierra? Pues podría afectar bastante dependiendo de a qué distancia ocurra. Lo que pasa es que por suerte las supernovas no ocurren aleatoriamente, sino que sabemos qué estrellas son susceptibles de convertirse en supernovas y sabemos a qué distancia están y no hay ninguna que sea peligrosa ahora mismo para la especie humana. Pero de esto habla también un poco este trabajo de los efectos, porque luego se mete un poco a discutir los efectos biológicos de estas supernovas. Estas no son peligrosas; estas supernovas no llegaron a ser suficientemente cercanas como para dar lugar a eventos de extinción y este tipo de cosas. Pero sí, probablemente digamos que aumentaron el nivel de radioactividad natural al punto que puede haber tenido una influencia sobre el ritmo de mutaciones, sobre la evolución y eso sí que se discute un poco en el artículo, ¿no? Antes de eso hay que comentar que el efecto, aparte de este enriquecimiento de hierro 60, el efecto que produce es que las supernovas son una fuente de rayos cósmicos. De energía intermedia a la Tierra llegan rayos cósmicos, bueno, procedentes del Sol; al…
Gastón Giribet explica la dificultad para determinar la causa de eventos terrestres o cósmicos, incluso cuando existen registros geológicos, como los isótopos encontrados en la Antártida.
Habla: Gastón GiribetPalabras #18supernova distorsión isótopos tierrarayo cósmico confundido fulguración solisótopos vida media millones años…saber. Un ejemplo concreto es el depósito de ciertos isótopos en la Antártida, pero también que quedaron en algunos anillos de los árboles, que es el evento Miyaki. El evento Miyaki fue un evento solar muy energético, mucho más energético que el Carrington. Pero al principio se pensó que había sido un rayo cósmico o una supernova. Se sabía que algo en el cielo había producido una distorsión en las proporciones de isótopos en la Tierra y que, porque también tienen vida media medible en millones de años, se sabía que algo había ocurrido en el cielo pero no se sabía qué. A veces es muy difícil, aunque esté seguro de que un evento cósmico ocurrió cerca de la Tierra, algo tan disímil como haber atravesado una supernova o una explosión de supernova cercana o un rayo cósmico puede ser confundido solamente con una fulguración bruta del sol; digamos, es difícil saberlo. Exacto, ese es el tema y es lo que iba. A comentar un poco, que aquí lo que se trata es juntar evidencias circunstanciales, porque no puedes tener una demostración directa de que tal cosa fue causada por tal fuente celeste; es justamente la misma confusión que tú estabas diciendo del evento Miyaki.…
Héctor Socas concluye una discusión sobre un tema anterior y presenta los resultados de un paper que sugiere que una supernova ocurrió en la Upper Centaurus Lupus Association hace dos millones de años.
Habla: Héctor SocasSignificado #6supernova upper centaurus lupus associationrayos cósmicos actual supernova uclpaper comentarios supernova investigación abiertaflujo rayos cósmicos historia supernova…de la luz ultravioleta podía favorecer que destruyera preferentemente la radiación ultravioleta una u otra quiralidad de las moléculas pero bueno, eso es otro tema aparte, es otra historia que deberá ser contada en otra ocasión, como decía Michael Ender Nada, por ir terminando con esto entonces, bueno, lo que dan es básicamente esa idea de que probablemente la supernova de hace dos millones de años ocurrió ahí en UCL, que es la Upper Centaurus Lupus Association; la asociación, parece que estoy hablando de una asociación profesional de algo, la asociación de estrellas OB y luego el paper termina con algunos comentarios de estos que son evocadores, por ejemplo, dice que todavía es un tema de investigación abierto como algo, una supernova así cercana, ese aumento de rayos, porque sí que modelan, o sea, ellos modelan si este es el flujo de rayos cósmicos actual, como habría sido a lo largo de la historia cuando estábamos más cerca, hace dos millones de años de supernova. Y evidentemente era mucho más alto.…