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Conciencia artificial episodio 430
Con
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Héctor Socas introduce un artículo sobre las complejidades de la conciencia publicado en Neuroscience, Biobehavioral Reviews, relacionándolo con una discusión previa sobre la conciencia artificial realizada en el episodio 430.
…y Juan Carlos me dijo que estaba de acuerdo y si a Ignacio no le resulta muy incómodo seguir hablando, me gustaría que nos hablara de un artículo que ha salido en Neuroscience, en Biobehavioral Reviews, una revista que yo por supuesto no conocía en el Sevier. Que nos habla de las complejidades de la conciencia, que es como un meta estudio más bien, más que un estudio propiamente dicho, pero que está muy bien porque pretende poner un poco de orden en este mundo que ahora mismo, bueno, que siempre ha sido un poco disperso y caótico de qué es la conciencia, pero que ahora estamos en una época en la que adquiere quizás más relevancia, ¿no? Yo le quiero recordar a nuestros oyentes que en el episodio 430 comentamos un artículo en el que se planteaban el problema de la conciencia artificial, es decir, de que, en fin, de esto se habla mucho, quizás incluso a nivel muy popular, de hasta qué punto se puede considerar que nuestras máquinas actuales puedan considerarse conscientes con estos modelos de lenguaje y tal. Yo creo que nadie seriamente considera que lo sean, pero este artículo se preguntaba, ¿pero existe la posibilidad que en algún momento lo sean y cómo lo reconoceríamos? Es decir, ¿cómo podríamos reconocer una máquina que realmente desarrollara propiedades de las que entendemos asociadas a la conciencia? Entonces, claro, hacían ahí un artículo larguísimo, como 90 páginas, y claro, una de las razones por las cuales esta discusión es tan difícil de concretar es porque la propia ciencia de la conciencia pues digamos que está en un estado en el que es difícil incluso ponerse de acuerdo sobre cuál es realmente el problema qué es lo…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas anuncia los temas que se tratarán en el episodio actual de 'Coffee Break: Señal y Ruido', incluyendo inteligencia artificial, dinosaurios, conciencia y materia oscura.
Habla: Héctor SocasPalabras #3inteligencia artificial en físicadinosaurio más cuánticoconciencia y discos levitantesmapa de la materia oscura…sus Señorías? No hace falta decirles que se sienten, pero quizás sí que se siente su presencia ahí al otro lado y por eso. Gracias, como siempre, por acompañarnos en Coffee Break, Señal y Ruido, la tertulia de cada semana sobre la actualidad científica. Hoy hablaremos de inteligencia artificial y de su aplicación a la física; hablaremos de dinosaurio, hablaremos del dinosaurio más cuántico, hablaremos también de la conciencia, de discos levitantes y de un mapa de la materia oscura. ¿Tendrá una X con la ubicación del tesoro? Lo veremos dentro de un rato. Pero antes, ya saben que tenemos una página web que es señalirruido.com que se escribe todo junto y con ñ y no pasa nada, no se rompe la internet por poner una ñ en una dirección, en un URL y ahí, repito, señalirruido.com ahí está toda la información de…
Héctor Socas introduce un artículo sobre las complejidades de la conciencia publicado en Neuroscience, Biobehavioral Reviews, relacionándolo con una discusión previa sobre la conciencia artificial realizada en el episodio 430.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1conciencia artificial episodio 430modelos de lenguaje concienciacomplejidades de la conciencia neurosciencerelevancia actual de la concienciaconciencia artificial neurosciencereconocimiento de máquinas conscientespropiedades asociadas a conciencia…y Juan Carlos me dijo que estaba de acuerdo y si a Ignacio no le resulta muy incómodo seguir hablando, me gustaría que nos hablara de un artículo que ha salido en Neuroscience, en Biobehavioral Reviews, una revista que yo por supuesto no conocía en el Sevier. Que nos habla de las complejidades de la conciencia, que es como un meta estudio más bien, más que un estudio propiamente dicho, pero que está muy bien porque pretende poner un poco de orden en este mundo que ahora mismo, bueno, que siempre ha sido un poco disperso y caótico de qué es la conciencia, pero que ahora estamos en una época en la que adquiere quizás más relevancia, ¿no? Yo le quiero recordar a nuestros oyentes que en el episodio 430 comentamos un artículo en el que se planteaban el problema de la conciencia artificial, es decir, de que, en fin, de esto se habla mucho, quizás incluso a nivel muy popular, de hasta qué punto se puede considerar que nuestras máquinas actuales puedan considerarse conscientes con estos modelos de lenguaje y tal. Yo creo que nadie seriamente considera que lo sean, pero este artículo se preguntaba, ¿pero existe la posibilidad que en algún momento lo sean y cómo lo reconoceríamos? Es decir, ¿cómo podríamos reconocer una máquina que realmente desarrollara propiedades de las que entendemos asociadas a la conciencia? Entonces, claro, hacían ahí un artículo larguísimo, como 90 páginas, y claro, una de las razones por las cuales esta discusión es tan difícil de concretar es porque la propia ciencia de la conciencia pues digamos que está en un estado en el que es difícil incluso ponerse de acuerdo sobre cuál es realmente el problema qué es lo…
Ignacio Crespo explica que el artículo sobre el tema de la conciencia que se está discutiendo fue sugerido por uno de los oyentes del podcast hace varios episodios.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #10paper sugerido por oyenteartículo conciencia oyente podcastignacio crespo paper oyentesartículo espinosaurio densitodesarrollo científico precientífico concienciahistoria de la disciplina…supongo que eso es más conflictivo porque dependerá del perro y de muchas cosas, pero localizar el dolor, no sé cómo lo mide; movimiento ocular, hay cosas que sí se podrían hacer, pero esto, tal y como está compuesto, esa escala de Glasgow es para humanos. De todos modos, por comentar un poco lo del paper, no lo encontré yo, así porque sí, sino que lo propuso uno de los oyentes hace unos cuantos episodios, no sé si fue un oyente o una oyente, pero bueno, que lo pasó, entré, no lo conocía y me llamó la atención y Empecé a bucear y me he encontrado que para este programa no solo he tenido que leerme el del espinosaurio y este, que este es densito, sino que me he leído también uno previo en el que se basan para poder llegar aquí. Porque en realidad lo que estamos viendo es un punto clave en el desarrollo científico o precientífico, ahí entraré en algunas cuestiones de la consciencia. Espera, espera, o sea que tus emolumentos son por triplicado hoy, ¿no? Estoy aquí tomando nota. No daré detalles del otro, pero sí que creo que es importante contar un poquito la historia de esta disciplina y por qué llegamos hasta aquí. Yo diré lo siguiente: decía antes José que no se iba a remontar a la Grecia clásica; yo casi, diré que históricamente el estudio de la consciencia ha sido algo que ha tratado la filosofía. Que la neurociencia moderna surge hace relativamente poco, tiene Luisa…
Ignacio Crespo introduce el 'problema duro de la conciencia' planteado por Chalmers, explicando cómo este desafío implica explicar cómo la conciencia surge de algo no consciente y cómo esto lleva a Chalmers a adoptar una postura dualista.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #20problema duro de la conciencia chalmersdualismo mental chalmersreacción comunidad filosofía neurociencia…cómo se activa el cerebro en unas partes o en otras. Esos son los correlatos neuronales. Pero hay todo un mundo de decir existe esta correlación a el mecanismo por el cual emerge la conciencia es este. Y ahí nos encontramos el gran problema que muchos llaman El problema duro de la conciencia, planteado por Chalmers, que es cómo puedes explicar realmente que la conciencia surja de algo que no es consciente. Ahí hay un salto que él considera totalmente inasumible desde el materialismo y que hay que postular otra serie de cuestiones. Chalmers, en cuestión, es dualista; cree que aparte de lo material está lo mental. Comento esto no porque sea importante el planteamiento de Chalmers para esto, pero porque muestra cómo de repente toda la comunidad tenía que hacer también de filósofos: una reacción a lo que la neurociencia empezara a decir, a que no intentara reducir por las buenas todo sin tener realmente un buen mecanismo que estuviera detrás. ¿Qué pasa? Que con el tiempo todo esto se asienta y algunos investigadores empiezan realmente a plantear hipótesis más bajadas a tierra sobre qué mecanismos puede haber detrás o al menos de qué estamos hablando cuando hablamos de conciencia. Que ese es otro de los…
Héctor Socas recuerda una discusión previa sobre teorías de la conciencia ocurrida en el episodio 430 del podcast, destacando su enfoque humanocéntrico.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #2teorías de la conciencia episodio 430enfoque humanocéntrico cerebro humanoestructura neuronal del cerebro humanoconciencia humana en otras criaturasinteligencia artificial y concienciacuestionamiento de la conciencia individual…dos imágenes que se presentan por separado a tus ojos. Encajaría con esto: hay predicciones que se cumplen, otras que se quedan abiertas, pero algunas que se cumplen. Y es una de las partes chulas de esta hipótesis, que no es perfecta, pero bueno ahí está. Fíjate que me acuerdo esto lo comentamos cuando hablamos en el episodio 430 de todas estas teorías, ¿no? Fíjate que humanocéntrico es todo esto; es decir, no puedes aplicarlo a nada que no sea un cerebro humano, el cual entendemos más o menos bien cómo funciona, en cuanto a, por lo menos en términos globales, su estructura neuronal. Pero todo esto de lo que estamos hablando se refiere a intentar entender cómo emerge la conciencia en un ser humano. No podemos, por supuesto, aplicarla a ninguna otra criatura, ni a la conciencia artificial, ni a nada. eso es lo que buscan parten de los casos que de forma bastante razonable podemos asumir que son conscientes y que además podemos cuestionar de la forma adecuada a través de esa referencia de que el individuo que estés estudiando te diga es que soy consciente es que he tomado consciencia de esto y de esto o de aquello no y hay todo un problema gordísimo en filosofía de la neurociencia y de la consciencia en concreto sobre cuánta validez deberíamos dar al autorreporte de estas cosas Eso es otro tema. Pero partiendo de eso, del caso que en principio debería ser más modélico y…
Ignacio Crespo señala que la discusión sobre la conciencia es compleja y podría resolverse con una teoría sólida sobre su funcionamiento. Menciona la cuestión de si la inteligencia artificial puede ser consciente, indicando que actualmente no hay razones para creerlo.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #6discusión sobre la concienciateoría del funcionamiento de conscienciainteligencia artificial conscienteignacio crespo y la inteligencia artificial…de otras especies que tengan una actividad cerebral parecida a esa inyección no lineal serán conscientes. o que aquellas redes neuronales que tengan una estructura similar en ese impulso también serán conscientes. Y ese es el motivo por el cual no estamos Haciendo una discusión bizantina aquí. Y no es algo que esté totalmente separado de la realidad. Hay tres grandes cuestiones que nos preocupan, mayor o menormente, y que pueden resolverse con más facilidad si realmente tenemos una hipótesis seria, una teoría de cómo funciona la consciencia. Una de ellas es si la inteligencia artificial es consciente o no: que ahora mismo, pues en principio no hay motivo para pensar tal cosa, pero cuando ocurra lo sabremos. Lo que comentabais, pues esta sería la forma de salir de dudas, en principio. Otra cuestión que también nos preocupa. No, no lo veo, porque esto nos habla de cómo se propaga, o sea, que tiene que ser global la propagación de un determinado estímulo. O sea, yo puedo hacer una red neuronal con 40 neuronas que tú le propagas un estímulo y…
Francis Villatoro y otros participantes del podcast se describen a sí mismos como reduccionistas, eliminativistas y fisicalistas, afirmando que su perspectiva física les proporciona un sentido de propósito.
Habla: Francis VillatoroPalabras #9reduccionismo eliminativismo fisicalismo francis villatorointeligencia artificial gurús millones eurosvacas esféricas conciencia esférica hector…yo creo que a todos nos va a gustar y además a los oyentes les suele gustar cuando tenemos debate, cuando hablamos de ahí, cuando hay tertulia y yo creo que esto va a generar, te lo dije, no esperaba que tanto pero dije que esto va a generar bastante debate. Aparte como Héctor, Francis y yo somos reduccionistas, no digo que Luisa no, pero no estoy seguro; somos tan reduccionistas, eliminativistas y fisicalistas. Soy físicos. Nos da nuestro lugar ahí para... Soy físicos, o sea que... Si gusta, yo adelante y vamos haciendo los episodios. La vaca esférica, vosotros queréis la vaca esférica, vosotros queréis la conciencia esférica, ¿no? Las vacas son esféricas. Y después que es un tema de actualidad, que tenemos que recordar que llevamos tres años en los que los grandes gurús de la inteligencia artificial, gente que gana muchísimos miles de millones de euros al año, están todos, todos los años diciendo este año viene la inteligencia general artificial. Se lo están diciendo todos los años y todos están dejando caer: la AGI será consciente. Todos lo están dejando caer por ahí, y lo están diciendo todos los años. Esto es como lo de Pedro y el Pastor y el Lobo; entonces cualquier año va a caer algo a lo que…
Héctor Socas introduce la necesidad de revisar hechos sobre el tema de la conciencia, contextualizándola en la discusión actual sobre la posible llegada de la Inteligencia General Artificial (AGI).
Habla: Héctor SocasSignificado #9 · Palabras #19conciencia y posible agirevisión de factículos concienciaagi no implica consciencia…a caer algo a lo que mucha gente a nivel mediático va a decir: esto ya es la AGI y entonces está muy bien que tengamos un cierto conocimiento básico de las diferentes teorías para tratar de eso conectarlo con algo más formal y decir: ¿a ver, de verdad o no? ¿Aquí qué experimentos se han hecho? Y por eso va a venir muy bien esta revisión en factículos de lo que es el tema de la conciencia. Es un tema muy de actualidad, sí, y yo quiero aclarar que, aunque es verdad que se habla mucho que va a venir la AGI y tal, y a lo mejor vendrá, pero o sea, por mucho que esto sea muy agitador, lo de la llegada de la AGI, pero no implica necesariamente una AGI no implica necesariamente que sea consciente. Claro, claro, no, no porque no, pero creo que en el imaginario están las dos cosas muy conectadas, igual que la singularidad también, la gente habla de la singularidad y piensa que es la IA consciente, son cosas diferentes, son conceptos diferentes Pero bueno, quería terminar lo que decía, que estaría…