Búsqueda · 30 momentos en 11 episodios
Luisa AchaerandioIsabel CorderoJosé EdelsteinBorja TosarJuan Carlos GilIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetinternet en órbita baja starlinkcomunicaciones diferentes programa apolotecnología avanzada por radiopulsos digitales comunicación espacialprotocolo tcpip gestión de tráficosatélites en órbita baja apolotolerancia a retardos protocolo tcpipfiabilidad protocolo tcpipApoloStarlinkHéctor Socasprograma ApoloISSAstronautaRadio SkylabOutlookLunaFrancis VillatoroTCP/IPArtemisaMuseo de la CienciaDaniel MarínSatéliteGastón GiribetNASARekizamaNeil deGrasse TysonJuan Carlos GilTCPJosé EdelsteinLuisa Achaerandio
Comunicaciones privadas Programa Apolo
Con
0:000:301:001:302:002:303:003:19
Héctor Socas aclara que sí existe internet en órbita baja gracias a satélites como Starlink, aunque la comunicación actual difiere significativamente de la utilizada en el programa Apolo.
…porque de hecho ahora mismo hasta tenemos satélites que actúan como medios de enlace para, estoy pensando en las Starlink, por ejemplo, que están justamente para eso, para poder dar señal de internet no a las naves espaciales sino a cobertura en tierra. O sea que sí que hay internet en el espacio, por lo menos en órbita baja. Esto no es internet, pero una cosa de la que se habla poco es de las comunicaciones; eso sí que es muy diferente al programa Apolo, por ejemplo. La tecnología ha avanzado mucho toda la comunicación, aunque sea por radio; todo esto es por radio evidentemente, todo es digital, es decir, todo se codifica en pulsos de unos y Ceros y se transmite de forma digital, y además se transmite con protocolos que no es internet porque no es protocolo TCPIP. El protocolo TCPIP genera paquetes de información que está optimizado para gestionar tráfico en una red donde tú puedes enviar un paquete, el otro no lo recibe, tienes que ser tolerante a retardos, a desfases, pero también a que un servidor esté caído, a que haya congestión. Entonces todo eso, yo no soy experto, a lo mejor Francis nos podría contar más, pero todo eso el protocolo TCP y IP lo gestiona para asegurar que hay fiabilidad. En la comunicación, entonces, en el espacio también hay otra cosa parecida; se usan bandas de radio, sobre todo la banda S y la banda X, que son en frecuencias de, la S es unos pocos gigahercios y la X llega hasta decenas de gigahercios. Y seguro que Juan…
Significado #1 · Palabras #2
Héctor Socas menciona que el programa Artemisa ha sufrido retrasos y sobrecostes, similar al programa Constelación anterior. La idea original era conmemorar los 50 años del primer alunizaje del Apolo en 2019 volviendo a posarse en la Luna.
Habla: Héctor SocasSignificado #15 · Palabras #11artemisa y retrasos sobrecostesalunizaje apolo primer aniversariomuseo ciencia daniel marín…cuatro motores, entonces les quedaban los números perfectamente cuadrados; luego ya a partir de ahí hay que construir nuevos y no van a ser exactamente iguales, pero será muy parecido; será un diseño muy parecido pero optimizando un poco con lo que hay ahora. y bueno ese programa tuvo muchos problemas igual que luego los ha tenido Artemisa también de retrasos y sobrecostes pero la idea original era que en 2019 celebrar los 50 años del primer alunizaje del Apolo que yo me acuerdo en el Museo de la Ciencia lo celebramos con una charla de Daniel Marín, pues esta gente lo quería celebrar volviendo a posarse en la luna, hacer ahí celebrarlo Poniendo de nuevo botas en la luna, o sea que estamos hablando de 2019. Esa era la idea original, algo muy ambicioso como digo, pero que luego empezó a tener retrasos, sobrecostes; los dos cohetes sobre todo fueron, o las dos versiones del cohete fueron muy…
Gastón Giribet está de acuerdo con un cambio reciente en el programa Artemisa y comenta sobre la cadencia de lanzamientos de misiones tripuladas, comparándola con las misiones Apolo.
Habla: Gastón GiribetPalabras #14artemisa y cadencia lanzamientos apolomisiones tripuladas cada tres añostransporte espacial misiones apolo…es como coger e intentar hacer un viaje en coche con un coche de hace 30 años, o sea, no desarrollan nada, los contratos son tremendamente abultados y carísimos y no sé, parece que ya Rekizama, el administrador de la NASA, una de las cosas que dijo en el Nuevo cambio del programa Artemis, que yo estoy muy de acuerdo con él, puso una diapositiva que me pareció súper esclarecedora de la cadencia de lanzamientos que había con las misiones Apolo, con el transporte espacial y claro, lo que dice es que lo que no podemos estar es lanzando una misión tripulada cada tres años porque claro, entre que la montamos, nos acordamos de cómo funciona, se pone el equipo, claro, esta pieza que teníamos en el almacén que pusimos hace seis meses, ahora no encaja bien o tiene pues si lo ha solucionado, pues en vez de ir. Directamente a la Luna ya en Artemis 3, pues va a intentar probar un módulo que no existe de SpaceX en órbita, que también en este momento no se puede utilizar porque no hay un módulo, y como en este momento se está viviendo entre la cosa más antigua y más…
Héctor Socas responde a una pregunta recurrente sobre por qué no se replican las misiones Apolo utilizando los mismos planos.
Habla: Héctor SocasSignificado #8 · Palabras #9misiones apolo planos reutilizadosprogramas replicación misiones apolocoches antiguos ejemplo apolo…ha alcanzado la órbita. No, no, no, aún no ha volado. Ha volado, pero no; bueno, volado de explosión, y como dicen SpaceX en los vídeos, desesamblaje rápido no previsto, que es como lo define el tema de los eufemismos en toda la industria aeroespacial. es para hacer un programa, hay una lista enorme Sí, eso es muy bueno A veces la gente pregunta, bueno, una de las preguntas recurrentes desde fuera suele ser eso, ¿no? El por qué no se cogen los planos de las misiones Apolo y se hace igual, pero es que no se puede, ¿no? Y el ejemplo de los coches antiguos yo creo que Es un buen ejemplo es que recordemos que la NASA no es una fábrica. La NASA no tiene fábricas, la NASA ensambla componentes, pero las cosas, los subsistemas se encargan a empresas y hay muchas cosas que ya no existen, no se fabrican, no existen las cadenas de…
Héctor Socas introduce un debate sobre si compartir anécdotas humorísticas relacionadas con los sistemas de fontanería en misiones espaciales es apropiado, tras haber mencionado las diferencias entre los inodoros de las naves Apolo y las actuales.
Habla: Héctor SocasSignificado #3inodoros espaciales programa apoloanécdotas graciosas inodoros espacialessistema fontanería en misiones apolo…que en una nave hay un inodoro; es un espacio pequeñito pero cerrado, donde los astronautas tienen su privacidad. En una nave más allá de Leo, que obviamente la ISS tiene, no sé, si hay cinco inodoros a bordo. Sí, por eso no contaba la ISS como nave, pero sí. Y es relevante también esto porque, por ejemplo, los sistemas que había en el programa Apolo no podían ser usados por mujeres, solo servían para hombres; entonces, bueno, estábamos haciendo una encuesta aquí entre el público presente en el chat antes de empezar si contábamos anécdotas graciosas de inodoros espaciales o si es una cosa que está por debajo de nosotros, que debemos estar por encima de eso, ¿no? Pero entonces preguntamos: ¿queremos anécdotas de inodoro? Y la gente dice: sí, anécdotas de inodoro y tal. Bueno, pues hay una cosa graciosa sobre eso, que es la siguiente. Saben que hay mucha tecnología, que hay muchas ideas y muchos conceptos que la astronautica ha transferido a nuestra vida cotidiana y que a veces no apreciamos. Por ejemplo, quien quiera que haya ido alguna vez a un Starbucks habrá visto que ahí no hay cafés…
Héctor Socas continúa hablando sobre las anécdotas relacionadas con los sistemas de fontanería en misiones espaciales, recordando cómo funcionaban los sistemas del programa Apolo.
Habla: Héctor SocasSignificado #4 · Palabras #3sistema fontanería programa apoloastronautas necesidades programa apolomanguera sistema apolo…que haya ido alguna vez a un Starbucks habrá visto que ahí no hay cafés pequeños Los tamaños del café del Starbucks son grande, super grande, Godzilla, ¿no? O algo así Se evita usar la palabra pequeño, ¿no? Bueno, pues resulta que, yo no sé si esto deriva De lo que pasó en el programa Apolo, pero lo que sí ocurrió en el programa Apolo podría ser perfectamente, es totalmente plausible. Lo que sí pasó en el programa Apolo es que el sistema que había para que los astronautas pudieran hacer sus necesidades para poder orinar pues tenía una especie de manguera, un tubito al cual pues el astronauta acoplaba su anatomía biológica y el interfaz entre astronauta -tubo pues era una especie de, ¿cómo decirlo? Bueno, voy a decir la palabra que ponía el documento que yo he leído: un condón, algo parecido a un condón, pero con un agujero que se acopla a la anatomía del astronauta, por eso digo que solo funcionaba para hombres y resulta que los había en tres tallas.…
Héctor Socas explica que las misiones actuales tardan más que las Apolo debido a que pasan muy lejos de la Luna, lo que obliga al departamento de comunicación a buscar formas creativas para presentar esto como algo innovador.
Habla: Héctor SocasSignificado #6 · Palabras #8misiones apolo tardan másdepartamento comunicación busca innovaciónver cara oculta de la luna…sabemos si la habrá alguna vez, esperemos que sí, la nave reunión no tiene capacidad para frenar lo suficiente como para ponerse en una órbita baja lunar y eso dicta mucho de lo que es esta misión porque es más larga, hay gente que ha preguntado ¿por qué se Tarda más que las misiones Apolo¿Bueno, en parte es por esto porque pasas muy lejos de la Luna; a la gente del departamento de comunicación tienen que romperse la cabeza para ver cómo podemos vender esto como algo muy innovador. Es decir, no tenemos la capacidad de hacer. Entonces, ¿cómo vendemos que estar lejos sea importante? Ah, porque estando lejos vemos más luna. Bueno, pues entonces vamos a ser los primeros que veamos la cara oculta de la Luna completa y tal, bueno, cosas así. Da igual. La cuestión es que pasas tu trayectoria de retorno y con eso ya vuelves a la Tierra; y antes de la reentrada se desprende el módulo de servicio, te lo quitas encima y solamente el módulo de tripulación es el que reentra con esa especie de pequeño doble.…
Héctor Socas aclara que sí existe internet en órbita baja gracias a satélites como Starlink, aunque la comunicación actual difiere significativamente de la utilizada en el programa Apolo.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #2internet en órbita baja starlinkcomunicaciones diferentes programa apolotecnología avanzada por radiopulsos digitales comunicación espacialprotocolo tcpip gestión de tráficosatélites en órbita baja apolotolerancia a retardos protocolo tcpipfiabilidad protocolo tcpip…porque de hecho ahora mismo hasta tenemos satélites que actúan como medios de enlace para, estoy pensando en las Starlink, por ejemplo, que están justamente para eso, para poder dar señal de internet no a las naves espaciales sino a cobertura en tierra. O sea que sí que hay internet en el espacio, por lo menos en órbita baja. Esto no es internet, pero una cosa de la que se habla poco es de las comunicaciones; eso sí que es muy diferente al programa Apolo, por ejemplo. La tecnología ha avanzado mucho toda la comunicación, aunque sea por radio; todo esto es por radio evidentemente, todo es digital, es decir, todo se codifica en pulsos de unos y Ceros y se transmite de forma digital, y además se transmite con protocolos que no es internet porque no es protocolo TCPIP. El protocolo TCPIP genera paquetes de información que está optimizado para gestionar tráfico en una red donde tú puedes enviar un paquete, el otro no lo recibe, tienes que ser tolerante a retardos, a desfases, pero también a que un servidor esté caído, a que haya congestión. Entonces todo eso, yo no soy experto, a lo mejor Francis nos podría contar más, pero todo eso el protocolo TCP y IP lo gestiona para asegurar que hay fiabilidad. En la comunicación, entonces, en el espacio también hay otra cosa parecida; se usan bandas de radio, sobre todo la banda S y la banda X, que son en frecuencias de, la S es unos pocos gigahercios y la X llega hasta decenas de gigahercios. Y seguro que Juan…
Héctor Socas explica las particularidades de la comunicación desde la luna, detallando el tiempo de respuesta y los problemas derivados de la distancia.
Habla: Héctor SocasSignificado #19retardo comunicacion cara de la lunaestablecer comunicación tras corte lunar…Y seguro que Juan Carlos sabe mucho más. Y en esas bandas se transmiten los paquetes de datos pero están empaquetados no con TCP y IP sino con otros protocolos que para lo que están preparados para ser tolerantes primero a retardos muy grandes, pues. Pensemos que en la luna el ping de ida y vuelta son dos segundos; la luna está a poco más de un segundo luz, entonces ping de ida y vuelta son dos y pico segundos. Entonces tienes que tener un retardo muy grande y a cortes de comunicación por ejemplo, porque pasas al otro lado de de la cara de la Luna; entonces ese paquete no se recibe, tienes que estar pendiente cuando se establezca la comunicación de nuevo, pedirlo. Tienes también el paso de estaciones, a lo mejor hay un momento en el que estás comunicando por la estación de la Deep Space Network en Mojave, California, pero luego pasas a la de Madrid o luego pasas a la de Australia; entonces esos pasos generan cortes que…
Héctor Socas explica cómo la comunicación actual entre astronautas y la Tierra se realiza a través de un sistema similar a internet, permitiendo incluso el envío de fotografías y correo electrónico personal.
Habla: Héctor SocasSignificado #5comunicación digital astronautas y tierracorreo personal marciano paquetes mensajesradio skylab fallos correo tabletsdos instancias outlook en radio skylabcorreo electrónico con outlook astronautascanales láser misión a la lunacomunicaciones ópticas satélitesancho de banda inconcebiblemente mayor…con el espacio interplanetario. Bueno, digamos que el protocolo es diferente para que sea eficiente, pero al final es codificar la información, empaquetarla y transmitirla como si fuera internet, pero con un protocolo diferente. Y eso incluye también la voz. Es decir, cuando los astronautas hablan no es con radio digital que un radio aficionado podría escuchar, como era antes. Ahora es, como digo, una comunicación digital a través de una especie de internet, por la que también se puede mandar Darfotos e incluso ya los astronautas tienen sus cuentas de correo en las que reciben el correo personal, un poco como el marciano también, que veían que a cierto tiempo les mandaban los paquetes con sus mensajes personales, pues algo así. Y de hecho me enteré escuchando el radio Skylab que uno de los fallos que hubo era en el servicio de correo de las tablets personales de los astronautas que no estaba funcionando porque había dos instancias de Outlook abiertas o algo así. Ya que estamos hoy con marca, los astronautas ven su correo con el Outlook. En fin, bueno. Y un detalle más: y en esta misión a la Luna es la primera vez que se han utilizado canales láser. Que se empiezan a utilizar comunicaciones ópticas, se empiezan a utilizar en satélites. Pero aquí lo han utilizado masivamente; se deja radiofrecuencia, claro, todavía como sistema primario. Pero se usa sistemas láser que el ancho de banda es inconcebiblemente mayor; de hecho pueden emitir en 4K. No sabía eso, mira, interesante. Alguien por aquí dice que si usan protocolos militares encriptados, me extrañaría mucho que fueran. Militares. No lo sé seguro, no lo voy a firmar, pero me sorprendería porque una de las cosas relevantes de la estructura del programa espacial estadounidense es que NASA es una organización civil, tiene un acuerdo con el ejército para que los pilotos…
José Edelstein y Luisa Achaerandio discuten sobre la edad ideal para los astronautas, comparando las edades de los astronautas del programa Apolo con las de los cosmonautas actuales.
Habla: José EdelsteinPalabras #19astronautas del programa apolo edadcosmonautas suelen ser más jóvenescosmonauta veinticinco veintiséis añosedad ideal para los astronautaspeligrosidad de marta nivel biológico…Qué barbaridad, ¿eh? Necesitas una vida para entrenarte, quizás, ¿no? También, no sé. Estamos en el apogeo de la vida, Luisa, ya verás, ya llegarás tú. ¿En el apogeo o en el perigeo? No lo tengo que claro, no sé, no lo tengo que claro. Yo decía por alto, ¿no? Cercano o lejano respecto a qué. Apoteótico, digamos. Sí, es la apoteosis de la vida. Apoteosis de la vida, que no la apoptosis. No la aportó, sino por favor. De todas maneras, creo que en los Apolos eran bastante más jóvenes; en los Apolos debían ser de treinta y tantos y tal, estaban más ahí. Claro, porque eso fue hace cincuenta años, claro que estén vivos todavía, claro que eran más jóvenes. Cosmonautas, por ejemplo, los cosmonautas suelen ser más jóvenes; hay un cosmonauta de veinticinco, veintiséis por ahí, o sea, ¿cómo así? Pero en general, vamos, en la masa. Y también dicen que por la peligrosidad de Marta a nivel biológico, que lo lógico sería enviar a gente incluso más mayor, de más de 50, porque probablemente vuelvan bastante dañados. Los 50 son los nuevos 25. Sí, sí, estoy completamente de acuerdo. Sí, sí. Esto me recuerda el chiste. Aquí no hay discusión, estamos todos de acuerdo. Los dos amigos que se encuentran después de mucho tiempo y dicen: joder, pero qué bien te veo, qué buen…
Héctor Socas y Juan Carlos Gil continúan la discusión sobre el programa Artemisa, reflexionando sobre su impacto en la educación de personas, la influencia del programa Apolo en generaciones anteriores y la falta de ambición en los sueños actuales.
Habla: Héctor SocasSignificado #16programa apolo e inspiración generacionalneil degrasse tyson y sueños pequeñosdivulgadores influidos por programa apolohector socas genera placer…fábricas trabaja gente. De hecho, seguramente tiene mucho que ver, ¿que Artemis, que se haya mantenido Constellation, ha tenido que ver con mantener a las empresas en Estados Unidos, con las empresas heredadas del programa Apolo, con Shattel y ahora con...? Y gente que hace sus doctorados y se educa en todo esto, o sea, educa, alimenta familias, o sea, genera placer, como dice Héctor. Y gente que es influida, o sea, toda la generación de divulgadores de la generación anterior a la nuestra, pues muchos de ellos estaban influidos, inspirados por el programa Apolo y se llega a la luna, loco, es lindo tomar cerveza, ¿qué sé yo? Pero yo entre tomar cerveza e ir a la luna, a ver, yo no soy un gran fan. Yo entiendo el debate, yo no soy así fanático de la exploración espacial. Pero joder, hay que admitir, como decía Neil deGrasse Tyson, es que hasta nuestros sueños se han hecho pequeños; es que ya no soñamos a lo grande. Igual una aclaración de Gastón: Víctor llega a la luna o yo tomo cerveza, ese es el dilema. Si el dilema fuera yo llego a la luna o yo tomo cerveza, yo tengo claro. Pero yo prefiero que sea Víctor el que va a la luna, y Cristina, y Weisman; yo no quiero ir a…