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Borja TosarJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor Socasmanchas sedimentarias marcianaslago en marte hace 3500 millones de añosblog de héctor socas geofísica marcianacomposición elemental instrumentoespectrógrafo raman detecta enlaces químicoselementos con oxígeno en triangulitosvivianita instrumento referenciadovivianita detección ratios atómicosespectroscopía raman instrumento utilizadoroca tamaño desconocidoMarteHéctor SocasFrancis Villatoroespectrógrafo RamanVivianitaRamanUNAMPerseveranceGrijitaJuan Carlos GilBorja Tosar
Composición elemental instrumento
Con
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Francis Villatoro reflexiona sobre la posibilidad de que las manchas observadas en Marte sean sedimentarias, formadas hace unos 3.500 millones de años en un lago, y comenta sobre la información publicada previamente en el blog de Héctor Socas.
…Y no hay manganeso, no hay magnesio, no hay silicio. Si hay tres veces más hierro que fósforo, Juan Carlos, ¿cuántas sustancias químicas pueden cumplir con ese cociente, esa proporción, que sean factibles en la superficie, supuestamente, donde hay rocas? Sedimentarias, aparentemente estratificadas, de un lago hace 3.500 millones de años? Y compatible con el colorcillo también. Antes de eso, lo de la composición elemental, es que te lo, bueno, te lo vi también que lo ponías en el blog y eso, pero yo no lo tengo tan claro porque depende del instrumento que tengas, es decir, que con el, ¿cuál ¿Es el espectrógrafo Raman? Que puede, también es sensible a enlaces químicos, no tiene solo la composición elemental, puede detectar algunos enlaces, ¿no? Si lees el artículo, lo que te ponen son unos triangulitos y lo que te ponen es el elemento con oxígeno, el elemento con oxígeno, el elemento con oxígeno, pero no se va solo el elemento. Pero hay diferentes instrumentos, hay que ver esa figura, qué instrumento se referencia. Si miras el artículo, cuando te pone Vivianita, lo que te Dice, potencialmente Vivianita, porque el cociente F2.P es 3.2. Eso es lo que te pone el artículo. Tú me dices: no, es que si hubiéramos llevado otro instrumento, pero que le hemos llevado el instrumento como llevado. El caso de la Vivianita, sí que estoy de acuerdo que no tienes una detección completa, pero tampoco, o sea, decir lo contrario, que solo puede detectar composición elemental. Sí, sí tiene Raman; sí tiene un instrumento Raman, pero estamos diciendo todo el rato lo mismo. Efectivamente, en este caso solo había ratios atómicos. ¿Y el tamaño de la roca? El tamaño de la roca no entiendo tampoco cuál es la razón. El tamaño de la roca es muy importante porque, digamos, el diseño de la misión y las imágenes que se habían obtenido con MRO son claves para ver qué zonas había que ir mirando. Entonces se ha mirado…
Significado #1 · Palabras #3
Juan Carlos Gil explica cómo se consideran factores como la composición química, los enlaces atómicos y la estructura al diseñar nuevos materiales.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #17composición química nuevos materialesenlaces atómicos estructura materialestopología organización espacial materiales…porque hablaba, además en inglés se dice, ¿cómo es? Arquitectured, Arquitected, Arquitected Materials. Sí, sí, yo no sabía muy bien cómo traducirlo en español, dije diseño. El español medio me lo he inventado, porque no se dice, bueno, no se llama de diseño. Pues sí, mira, cuando se piensan nuevos materiales o si te pones a diseñar nuevos materiales, solemos tener en cuenta tres factores: la composición química, cómo los átomos se enlazan entre sí y la estructura; vidrios, cristales o si acaso materiales granulares en estado sólido que es lo habitual. Pero hay otra dimensión en esto que a menudo pasa un poquito más desapercibida: que es la topología, la forma en la que los elementos estructurales de aquello que estás montando se organizan y se relacionan en el espacio. Hay ejemplos de materiales que deben parte de su función a su topología, como los fulerenos, que alguna vez hemos mencionado, estas cajas, balones de fútbol, formadas completamente por átomos de carbono, que son capaces de englobar dentro de ellas un grupo…
Francis Villatoro explica qué puede observar el rover Perseverance en Marte, detallando que solo puede identificar la composición elemental, como hierro, manganeso, magnesio y fósforo, y enfatiza la pequeña escala de las características observadas.
Habla: Francis VillatoroSignificado #11 · Palabras #4rover perseverance en marcianacomposición elemental hierro manganesoescala submilimétrica nódulos marcianosimagen roca tamaño uña…a Marte, no teníamos ni idea realmente de lo que íbamos a encontrar en detalle; no lo equipamos de un laboratorio que permitiera identificar minerales como la Vivianita. Es decir, Perseverance no puede ver Vivianita en Marte, ni Grijita, ni Lutita, no puede. Entonces, ¿qué puede ver? Puede ver composición elemental, elementos, y puede ver hierro, puede ver manganeso, magnesio, puede ver fósforo, y lo que se ha observado en esas manchitas pequeñas, Estamos hablando que la imagen principal, por favor, miraros la escala porque nadie la mira, la escala es un milímetro, la imagen que vemos, esa imagen que parece una roca de metros, son un centímetro y medio cuadrado, es del tamaño de una uña, la imagen que estamos viendo, ¿vale? y las características de estas manchitas y estos nódulos son submilimétricos. Estamos hablando del orden de 100 micrómetros. Tranquilidad con ese tipo de número porque todo el mundo está hablando aquí como si fueran grandes rocas y no lo son. Lo que hemos visto es composición elemental. Hemos visto que en estas manchitas, donde aparenta haber vivianita, hay tres veces más hierro que fósforo. Y no hay manganeso, no hay magnesio, no hay silicio. Si hay tres veces más hierro que fósforo, Juan Carlos, ¿cuántas sustancias químicas pueden cumplir…
Francis Villatoro reflexiona sobre la posibilidad de que las manchas observadas en Marte sean sedimentarias, formadas hace unos 3.500 millones de años en un lago, y comenta sobre la información publicada previamente en el blog de Héctor Socas.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #3manchas sedimentarias marcianaslago en marte hace 3500 millones de añosblog de héctor socas geofísica marcianacomposición elemental instrumentoespectrógrafo raman detecta enlaces químicoselementos con oxígeno en triangulitosvivianita instrumento referenciadovivianita detección ratios atómicosespectroscopía raman instrumento utilizadoroca tamaño desconocido…Y no hay manganeso, no hay magnesio, no hay silicio. Si hay tres veces más hierro que fósforo, Juan Carlos, ¿cuántas sustancias químicas pueden cumplir con ese cociente, esa proporción, que sean factibles en la superficie, supuestamente, donde hay rocas? Sedimentarias, aparentemente estratificadas, de un lago hace 3.500 millones de años? Y compatible con el colorcillo también. Antes de eso, lo de la composición elemental, es que te lo, bueno, te lo vi también que lo ponías en el blog y eso, pero yo no lo tengo tan claro porque depende del instrumento que tengas, es decir, que con el, ¿cuál ¿Es el espectrógrafo Raman? Que puede, también es sensible a enlaces químicos, no tiene solo la composición elemental, puede detectar algunos enlaces, ¿no? Si lees el artículo, lo que te ponen son unos triangulitos y lo que te ponen es el elemento con oxígeno, el elemento con oxígeno, el elemento con oxígeno, pero no se va solo el elemento. Pero hay diferentes instrumentos, hay que ver esa figura, qué instrumento se referencia. Si miras el artículo, cuando te pone Vivianita, lo que te Dice, potencialmente Vivianita, porque el cociente F2.P es 3.2. Eso es lo que te pone el artículo. Tú me dices: no, es que si hubiéramos llevado otro instrumento, pero que le hemos llevado el instrumento como llevado. El caso de la Vivianita, sí que estoy de acuerdo que no tienes una detección completa, pero tampoco, o sea, decir lo contrario, que solo puede detectar composición elemental. Sí, sí tiene Raman; sí tiene un instrumento Raman, pero estamos diciendo todo el rato lo mismo. Efectivamente, en este caso solo había ratios atómicos. ¿Y el tamaño de la roca? El tamaño de la roca no entiendo tampoco cuál es la razón. El tamaño de la roca es muy importante porque, digamos, el diseño de la misión y las imágenes que se habían obtenido con MRO son claves para ver qué zonas había que ir mirando. Entonces se ha mirado…
Francis Villatoro advierte sobre la necesidad de precaución al interpretar señales elementales como evidencia de sustancias reducidas y oxidadas en Marte, enfatizando el riesgo de dejarse influir por el deseo de encontrar vida.
Habla: Francis VillatoroPalabras #16geofísica marciana biomarcadorreacciones redox en marteinterpretación señales elementales martefrancis villatoro precaución evidencia…la clave es la combinación en escalas tan pequeñitas, de milímetros, de compuestos reducidos y oxidados. En una época en la que había agua y tal ¿Puede haber explicaciones abióticas? Sí, claro, es un potencial biomarcador, pero la explicación biológica. Ahí es muy atractiva. Es una interpretación que haya habido reacciones redox; no estamos observando reacciones redox, no tenemos compuestos reducidos y oxidados, no los tenemos; interpretamos unas señales básicamente de carácter elemental como si fueran sustancias reducidas y sustancias oxidadas. Esas sustancias no sabemos si están ahí; potencialmente creemos que es plausible, razonable que estén ahí, pero muchísimo cuidado con lo que decimos. En un programa de divulgación científica no podemos dejarnos llevar por nuestras ganas de que haya vida en Marte y De que haya una segunda manera de producir vida en el universo y que podamos tenerla tan cerca. Esas ganas que tenemos todos de que eso sea así no debe de cegarnos, y esto es como la belleza de una persona muy atractiva que pasa por nuestro lado y nos ciega…
Borja Tosar explica cómo la variación en la composición de las rocas dentro de asteroides podría deberse a diferencias iniciales en su composición molecular y cristalina, así como a la orientación con la que fueron expuestas a la radiación solar.
Habla: Borja TosarPalabras #18variación rocas asteroides radiación solarcomposición molecular y cristalina de rocasorientación rocas exposición radiación solarcristalización mineral forma longitudinal polar…de un asteroide es muy aburrido, o sea, se pega a millones de años una bolita de nada y solo le da la radiación, ¿vale? O sea que efectivamente hay pocos mecanismos, ahí no hay prácticamente nada. Y aunque hubiera un mecanismo, las rocas son diferentes, desde luego, porque aunque sea la radiación solar y las ha hecho variar, si eran muy parecidas al principio, algo diferente tienen que tener para haber variado de forma Composición, y sea composición, tiene que ser origen distinto Lo único que yo que sé, y se me ocurre ahora, pues que dependiendo de si las pones de una forma o de otra, pues por la composición de las moléculas o del cristal del que esté compuesto la roca Pues si lo pones de una forma más longitudinal o lo pones más polar, pues que dependiendo de si es un tipo de mineral que tiene algún tipo de cristalización de alguna forma, pues se ha afectado más de una forma o de otra Es lo que se me ocurre, en todos casos súper Interesante, es un artículo que tiene una cosa; la premisa es muy sencilla, pero da para pensar. Por ejemplo, esta pregunta es muy interesante por eso, porque puede ser que la roca, dependiendo de cómo la pongas, le afecte la radiación solar de una forma o de…