Búsqueda · 27 momentos en 7 episodios
Juan Carlos GilJosé EdelsteinIgnacio CrespoBorja TosarHéctor SocasGastón GiribetFrancis Villatoroobjeto interestelar 3idescubrimiento atlas perihelio octubreobjetos interestelares 3i y atlasperihelio a 1 4 unidades astronómicasevaporación de hielos en el núcleojerga cometaria activar hielossublimación de objetos interestelaresactividad química al acercarse al solevaporación en el espacio vacíohielos del núcleo objetos interestelaresonda térmica afecta a capas profundascambio balance moléculas en la comacoma nube de polvo y gasred de telescopios AtlasHéctor SocasAtlasKeckHawáiMauna KeaSolTierraMarteobjetos interestelares 3iSOHOSWANAstronomía sin ópticaCometasGalaxiaSistema SolarFrancis VillatoroSpielbergTres
Comportamiento objetos interestelares 3i
Con
0:000:301:001:302:002:303:003:33
Héctor Socas explica detalles sobre los objetos interestelares 3i y Atlas, mencionando su nombre y cómo fue descubierto este último.
…mucho más que hace un año sobre este objeto. De hecho, hace un año prácticamente es cuando se descubrió, o sea que sí, desde luego sabemos más que hace un año, pero desde luego sabemos más después de su paso por el perihelio que antes entonces, por poner un Poco el contexto ya saben es el tercer objeto interestelar por eso se llama 3i, el tercer interestelar, y Atlas por haber sido descubierto por la red de telescopios Atlas que tiene varios nodos alrededor del mundo; creo que son 6 y bueno, pasó por el perihelio a finales de octubre de. 2025 y el perihelio fue a poco menos de 1,4 unidades astronómicas del Sol. Entonces no es que pasara muy cerca del Sol, pero 1,4 unidades astronómicas, digamos ahí entre la Tierra y Marte, pues es bastante cerca como para que se calentara el núcleo, se activen los hielos. Aquí activar en la jerga cometaria quiere decir que empieza a evaporarse material o que empiece por lo menos a, no sé, a hacer cosas, ¿no? Algo que era totalmente inerte, que venía como un bloque de hielo durante miles de años propagándose por un espacio vacío y frío, totalmente inerte, pues empieza de repente a tener actividad, a tener reacciones químicas. Yo digo evaporarse, pero en realidad el término correcto es sublimar, que es pasar directamente de sólido a gas. Pero bueno, por hacerlo un poquito más coloquial voy a usar habitualmente el término evaporar. Aunque no es estrictamente lo correcto porque no pasa por una fase líquida intermedia, sino en el espacio al no ver una atmósfera que genere presión, la fase líquida es prácticamente imposible que exista. Entonces, como digo, el calor del sol puede activar los hielos del núcleo y generar una onda térmica que se va propagando hacia capas cada vez más profundas y cambiar incluso el balance de moléculas que están presentes en la coma. La coma es la nube de polvo y gas que hay alrededor del núcleo o sea, por hacer un Resumen rápido del sumario de términos: comentarios. El núcleo es el objeto sólido, que suele ser pequeño; no lo vemos habitualmente en torno a ese objeto sólido hay una nube, que es más o menos esférica de gas y polvo que está emitiendo y luego ese material…
Significado #1 · Palabras #2
Héctor Socas introduce una actualización sobre los objetos Tres y Atlas, relacionándolo con la conversación previa sobre ovnis y películas de Spielberg.
Habla: Héctor SocasSignificado #19actualización objetos tres y atlascomete interestelar periheliospielberg y ovnismaniobra over-inversa inexistente…de la estrella. Bueno, muy bien, pues gracias Ignacio por este tema. Estoy intentando hacer algo de tiempo para apuntar aquí. Me había perdido por donde estábamos. Vale, ¿hay alguna pregunta o comentario sobre este tema? Si no, vamos a pasar al siguiente. Yo quería hacer, de hecho llevo un par de semanas queriendo hacer una actualización sobre Tres y Atlas, y creo que hoy que empezamos hablando de ovnis y de cosas de película y de Spielberg, pues pega mucho, por lo que sea. Ya saben que, bueno, es que parece que estuvimos prestandole mucha atención a este objeto, a este comete interestelar, pues prácticamente hasta el perihelio y luego ya después del perihelio, pues volvió a salir por el otro lado y parece que se ha dejado de hablar; no sé si será por la cosa de que no hubo ninguna maniobra over-inversa, no cambió de trayectoria, no vino a atacar la Tierra y no hay ningún indicio de que haya ido a explorar ningún planeta del Sistema Solar sino que más bien de hecho pues tiene pinta de cometa, camina como un cometa y hace quacks como un cometa con lo cual pues lo, en fin. Pero sin embargo es una pena porque sí que es un objeto muy interesante, un objeto que viene de fuera del sistema solar y he estado mirando un poco los artículos que se han venido publicando con estudios después del perihelio y hay, bueno, verán que no los he…
Héctor Socas explica detalles sobre los objetos interestelares 3i y Atlas, mencionando su nombre y cómo fue descubierto este último.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #2objeto interestelar 3idescubrimiento atlas perihelio octubreobjetos interestelares 3i y atlasperihelio a 1 4 unidades astronómicasevaporación de hielos en el núcleojerga cometaria activar hielossublimación de objetos interestelaresactividad química al acercarse al solevaporación en el espacio vacíohielos del núcleo objetos interestelaresonda térmica afecta a capas profundascambio balance moléculas en la comacoma nube de polvo y gas…mucho más que hace un año sobre este objeto. De hecho, hace un año prácticamente es cuando se descubrió, o sea que sí, desde luego sabemos más que hace un año, pero desde luego sabemos más después de su paso por el perihelio que antes entonces, por poner un Poco el contexto ya saben es el tercer objeto interestelar por eso se llama 3i, el tercer interestelar, y Atlas por haber sido descubierto por la red de telescopios Atlas que tiene varios nodos alrededor del mundo; creo que son 6 y bueno, pasó por el perihelio a finales de octubre de. 2025 y el perihelio fue a poco menos de 1,4 unidades astronómicas del Sol. Entonces no es que pasara muy cerca del Sol, pero 1,4 unidades astronómicas, digamos ahí entre la Tierra y Marte, pues es bastante cerca como para que se calentara el núcleo, se activen los hielos. Aquí activar en la jerga cometaria quiere decir que empieza a evaporarse material o que empiece por lo menos a, no sé, a hacer cosas, ¿no? Algo que era totalmente inerte, que venía como un bloque de hielo durante miles de años propagándose por un espacio vacío y frío, totalmente inerte, pues empieza de repente a tener actividad, a tener reacciones químicas. Yo digo evaporarse, pero en realidad el término correcto es sublimar, que es pasar directamente de sólido a gas. Pero bueno, por hacerlo un poquito más coloquial voy a usar habitualmente el término evaporar. Aunque no es estrictamente lo correcto porque no pasa por una fase líquida intermedia, sino en el espacio al no ver una atmósfera que genere presión, la fase líquida es prácticamente imposible que exista. Entonces, como digo, el calor del sol puede activar los hielos del núcleo y generar una onda térmica que se va propagando hacia capas cada vez más profundas y cambiar incluso el balance de moléculas que están presentes en la coma. La coma es la nube de polvo y gas que hay alrededor del núcleo o sea, por hacer un Resumen rápido del sumario de términos: comentarios. El núcleo es el objeto sólido, que suele ser pequeño; no lo vemos habitualmente en torno a ese objeto sólido hay una nube, que es más o menos esférica de gas y polvo que está emitiendo y luego ese material…
Héctor Socas plantea una pregunta sobre el comportamiento de los objetos interestelares 3i y Atlas, comparando su dinámica con la de los cometas conocidos del sistema solar.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #1comportamiento objetos interestelares 3idinámica de polvo y gas atlasabundancias químicas objetos interestelarescocientes isotópicos objetos interestelaresagua molécula abundante objetos interestelareshistoria química diferente objetos interestelares…afuera por el viento solar y eso genera la cola, que es lo espectacular que vemos de un cometa. Entonces, cuando vemos una foto de un cometa, ahí lo que estamos viendo es la coma y la cola, pero el núcleo suele ser demasiado pequeñito como para que lo veamos. Bueno, entonces la cuestión es ahora con lo que sabemos, con todas las observaciones que se han hecho de 3 y Atlas, que se ha observado mucho desde muchos puntos de vista diferentes ¿Se comporta realmente como un cometa de los que conocemos del sistema solar de toda la vida? Pues en algunas cosas sí, en otras no tanto; en lo que es la dinámica de polvo, del gas, de la coma, se comporta totalmente como un cometa. Ahora, en cuanto a la composición química, las abundancias de Volátiles y sobre todo vamos a comentar ahora los cocientes isotópicos; ahí sí que parece que tiene una historia química diferente, lo cual es normal, es esperable, porque viene de muy lejos. Entonces, es normal que su historia química sea diferente. Entonces, bueno, empezando por el agua, que es una de las claves, porque es una de las moléculas más abundantes en estos objetos. Ha habido varios trabajos que han aprovechado un instrumento que se llama SWAN, como CISNE, S-W-A-N. En el observatorio SOHO, que en principio es un satélite o un observatorio para observar el Sol, y tiene ese instrumento, que de hecho las siglas son de Solar…
Héctor Socas explica cómo el instrumento SWAN en el observatorio SOHO detecta hidrógeno como indicador indirecto de la presencia de agua, y describe las tasas de emisión de moléculas por segundo tras el perihelio de los objetos interestelares 3i y Atlas.
Habla: Héctor SocasSignificado #14hidrógeno detectable cámara sohomoléculas interestelares 3i atlasperihelio objetos interestelares…de hidrógeno; entonces no ve directamente las moléculas de agua pero el hidrógeno es un buen proxy porque en cuanto el agua se evapora rápidamente la radiación ultravioleta del sol rompe las moléculas de agua y una parte importante se transforma en hidrógeno. y ese hidrógeno es detectable por esta cámara de SOHO, o sea, es una medida un poco indirecta pero bueno va bien y ha habido varios análisis en diferentes puntos de la trayectoria de 3 y Atlas que dan que está emitiendo o estaba emitiendo tras su paso por el perihelio del orden de 10 a la 29 moléculas por segundo. Esto es justo después del perihelio y luego un poco más adelante, 10 elevado a 28, que no sabemos si es que ha bajado la tasa o que diferentes estudios con diferentes técnicas o diferentes metodologías obtienen resultados un poquito diferentes. Pero bueno, es una cantidad grande, ¿no? O sea, el número de abogados de 10 a la 23, aquí estamos hablando de 10 a la 28, 10 a la 29, o sea, son 10 a la 5 o 10 a la 6, un factor 100.000 o un millón de moles por segundo. Una molécula de agua, un molson 18…
Héctor Socas continúa explicando las características de los objetos interestelares 3i y Atlas, estimando su tamaño en un kilómetro y destacando la gran superficie activa necesaria para producir agua.
Habla: Héctor SocasSignificado #11tamaño objeto interestelar 3iproducción de agua kilómetro…más frío por la mañana que por la tarde, pues lo mismo pasa con el cometa: cuando está a una cierta distancia antes del perihelio, está más frío que cuando está a esa misma distancia después de pasar al perihelio y eso se observa también con tres hiatlas. Bueno, nada, la producción de agua todo esto hay una serie de datos da un poco igual pero vamos que lo que sí se sugiere es que según como no vemos el núcleo no sabemos exactamente qué tamaño tiene pero poniendo que sea del orden de un kilómetro que puede ser típico para los parámetros que se observan pues la producción de agua es elevada. Entonces eso requiere que tenga una superficie activa muy grande. O bien que parte del agua venga de granos helados, o sea que primero se hayan desprendido granos que son polvos, son rocosos pero que tienen hielo con ellos y luego ese hielo se evapora; eso es mucho más eficiente a la hora de sacar agua del cometa que que…
Héctor Socas explica que la activación del metano se produce después del agua, lo que sugiere que los objetos interestelares 3i y Atlas no son homogéneos en profundidad.
Habla: Héctor SocasSignificado #3activación metano posterior al aguaobjetos interestelares tres y atlasradiación cósmica en superficie vs profundidadespectrógrafo telescopio keck hawaícianógeno radical ciano en objetos interestelaresníquel hierro objetos interestelares atlasproporción níquel hierro sistema solarobservaciones perihelio cometa 3ievaporación sublimación composición cometa…porque es posible que la radiación cósmica digamos que rompe moléculas que luego se recombina y se pueden producir reacciones complejas en la superficie de estos objetos que pasan mucho tiempo donde la radiación cósmica es más intensa que en el sistema solar. Pero bueno, se encuentra que la activación de metano ocurre con retraso con respecto al agua, y esto se interpreta como que el paso por el perihelio va activando capas más profundas, material más profundo, y entonces probablemente Tres y Atlas no sea homogéneo en profundidad, sino que a diferentes profundidades tiene diferentes proporciones de diferentes elementos o compuestos, y esto también tiene sentido porque la radiación cósmica que recibe es más intensa en la superficie y menos en profundidad. Luego también hay resultados interesantes de un espectrógrafo del telescopio Keck en Hawái, en Mauna Kea, un telescopio de 10 metros, con el Keck Cosmic Web Imager: encuentran el cianógeno, el radical ciano, además de hierro, níquel y carbono diatómico y triatómico. esto es interesante porque antes del perihelio había observaciones, todo el tema este del níquel y el hierro se había debatido mucho antes del perihelio había observaciones que sugerían que 3 y atlas era anómalo en su proporción de níquel a hierro o sea que había mucho más níquel respecto a hierro que lo que es esperable o que lo que se tiene en el sistema solar y esto se debatió bastante, esto recuerdo que lo comentamos, comentamos un paper sobre esto y ya advertíamos que como decía el paper hay que tener cuidado porque lo que nosotros vemos no es la composición que hay realmente en el cometa sino lo que se ha evaporado, lo que se ha sublimado y estamos viendo los gases que hay a su alrededor. Entonces ¿qué pasa? Que el níquel y el hierro pueden estar en compuestos, en moléculas, en minerales y entonces no se subliman igual; y dependiendo de las condiciones, o sea, es posible que el níquel por ejemplo sea mucho más fácil de sublimar en los compuestos en los que se…
Héctor Socas explica cómo una anomalía inicial observada en la composición de los objetos interestelares parece haber desaparecido a medida que se obtienen más datos y se comprende mejor el fenómeno.
Habla: Héctor SocasSignificado #8anomalía interestelar desapareceobservaciones limitadas objetos interestelarescontexto mejora comprensión fenómeno…ves la composición real entonces cuando empezamos a ver la composición real ya ha pasado el perihelio ya habiéndose calentado esa composición real o por lo menos más parecida a la real sí que se va pareciendo más a la de los cometas del sistema solar. O sea, que esa supuesta anomalía que se veía al principio ha dejado de serla. Y esto es algo que pasa a veces: cuando empiezas a observar algo parece que encuentras anomalías, peculiaridades que luego, según vas entendiendo más, según vas conociendo más, se van resolviendo. A lo mejor no eran tales anomalías, sino era cuestión de que tus observaciones eran todavía muy limitadas, como es el caso aquí, o simplemente que al entenderlo mejor, con un mejor contexto, pues deja de ser tan sorprendente, ¿no? Entonces, de hecho ya en trabajos preperihelio, creo que esto lo llegamos a comentar aquí había un artículo de Hutzemekers y tal, ya se veía una evolución antes del perihelio de que la proporción entre níquel y hierro iba normalizándose según el cometa se…
Tras reflexionar sobre la facilidad con la que se pueden generar afirmaciones llamativas y obtener visibilidad pública, Francis Villatoro y Héctor Socas comentan la importancia de seguir investigando cometas interestelares para aprender más sobre el origen de la galaxia.
Habla: Francis VillatoroPalabras #16cometas interestelares origen galaxiaastronomía sin óptica objetos interestelaresanálisis riguroso cometas interestelaresorígenes de la galaxia estrella antigua…seguidores, de gente que estaba tal, nadie quiso apostarse 100 euros contra mil míos de que aquello iba a ser. No, o sea, hablar y decir cosas muy alocadas sale gratis, es lo que la conclusión que saco también de todo esto, pero bueno, eso ya es agua pasada. Nada, un objeto muy interesante y habrá que seguir pendientes de descubrir más y seguir aprendiendo sobre otros objetos que circulan por la galaxia. ¿Algún comentario? Sí, aquí lo más relevante es eso, que gracias a la astronomía sin óptica vamos a poder descubrir muchísimos, o esperamos, objetos interestelares; la mayoría serán cometas y podremos incluso quizás descubrir alguno con suficiente tiempo para analizarlo de manera mucho más rigurosa y mucho más precisa y aprender sobre los orígenes de la galaxia porque parece que este no está aportando información sobre eso, no orígenes del sistema solar sino orígenes de la galaxia. Sí, porque parece que sería efectivamente que se especula que podría provenir de una estrella muy antigua, sí, sí, así es, muy interesante todo. Bueno. Gastón, ¿quieres rápidamente comentar algo del paper en Science que traías o lo dejamos después de la reclamación? Lo podemos dejar para más adelante, no nos urgía nada, no había nada que contar, era un paper del año pasado, podemos esperar para más adelante.…