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Ignacio CrespoJuan Carlos GilFrancis VillatoroJosé EdelsteinHéctor SocasSilvana TapiaIsabel CorderoLuisa AchaerandioGastón Giribetcomités con todos hombresexperiencia personal en europa latinoaméricaescenario mitad y mitad en comitésun comité con solo una mujerproporción mitad y mitadcomités con representación femeninaconferencias equilibradas giribetáreas con pocas mujeresfalta de valoración esfuerzo mujerescarga laboral significativamente mayorcomisiones y trabajo no valoradoexperiencia isabel cordero en comisionescomisiones y tribunales con mujeresminoría femenina en comisionescarga de trabajo desproporcionada para mujeresinvestigación limitada por comisionescomisiones universitarias y participación femeninacondescendencia al imponer cuotastrabajo de mujeres en comisionesvalorar esfuerzo mujeres comisiones universitariassacrificio horas clase comisión universidadgastón comenta importancia participación activaparidad en comisiones universitariascompensación económica paridadtrabajo de mujeres valorado pocouniversidades paridad gratuitaGastón GiribetEuropaLatinoaméricaIsabel CorderoHéctor SocasUniversidadCarlos BestendorDía Internacional de la MujerIvonne Choquet-BrujarJuan Carlos Gil8 de mayo
Comités con todos hombres
Con
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Gastón Giribet comparte su experiencia personal sobre la composición ideal de comités, basándose en situaciones observadas en Europa y Latinoamérica.
…machista per se. Por eso es un tema muy delicado. Por ejemplo, si vos me vas a elegir mi experiencia personal, limitada, como lo que fuera, pero tanto acá como cuando trabajaba en Europa como cuando trabajaba en Latinoamérica, aunque sobre todo en Europa. Los voy a ordenar por preferencias, basado en una experiencia personal muy limitada; no quiero hacer estadística con esto, es mucho menos, pero digo: escenario número uno, todos hombres en un comité; escenario número dos, mitad y mitad; escenario número tres, todos hombres en un comité, salvo una mujer. El mejor escenario es mitad y mitad; el último es solo una mujer y todo lo demás. A veces hay que tener mucho cuidado con esto; de vuelta es una forma, es un sketch, lo digo con cuidado; lo que Quiero decir es que hay que ser, cuando uno resuelve este problema hay que hacerlo con mucho cuidado y a fondo. Para mí no hay que poner mujeres en un comité; hay que poner mitad y mitad. No hay que poner mujeres en una conferencia; hay que poner mitad y mitad. Hay que ir al fondo con esto; no cumplir solamente te pongo un más uno es muy difícil, sobre todo en algunas áreas. En mi área hay pocas mujeres y yo estoy dispuesto a ir a todas las comisiones. Que haga falta me encantaría que se valorara; yo, cuando tengo colegas, que han dicho: “es que no No queréis ir a comisiones”. Lo que no quiero ir es a cinco veces más comisiones que tú, cuando ese trabajo no se valora y encima me estás tocando la nariz. Eso es lo que yo oigo de mis compañeras: que Es que resulta que les caen todos los trabajos, tienen que estar en todas las comisiones, son minorías, son un 20% de la población y ese 20% tiene que estar en todas las comisiones, en todos los tribunales, en todos los no sé qué. Entonces dice, ¿cuándo saco yo tiempo para investigar? Claro, por eso digo, es muy sutil, porque a veces por querer ayudar, igual que con la condescendencia, por querer ayudar, podés estar entorpeciendo, porque si ahora, yo digo, en todas las comisiones de esta universidad tiene que haber tres mujeres en todas las comisiones, no pueden trabajar pobres, porque no hay tantas mujeres como para llenar comisiones, entonces van a estar en todas las comisiones, entonces estoy entorpeciendo su trabajo también A Lo mejor hay que empujar decididamente a que consigan llegar a las comisiones desde el principio de la formación. Y sobre todo, comentario de la que lo sufre, que se valore; es decir, que a mí me quitan horas de clase y yo voy a todas las que haga falta, porque es que creo que, como dice Gastón, tienes que estar, porque yo he visto barbaridades de cuando no están y también he visto barbaridades estando pero por. lo menos estoy y puedo decir algo pero sobre todo es que ese trabajo no salga gratis es que el trabajo de las mujeres sistemáticamente ha salido muy barato y eso es lo que debería cambiar decir que cuando la universidad diga paridad que ponga un dinerito para que eso sea efectivo no paridad gratis y lo digo todas las señoras rectoras y señores rectores de las universidades paridad gratis no paridad bien y entonces, pues desde, mira, desde una chorrada que, hablando con el decano de mi facultad, dijo: es que os pueden pagar dietas. Es una tontería, es una cuestión de dinero, pero es como te pagan unas dietas por un trabajo, o me quitan unas X…
Significado #2 · Palabras #1
Héctor Socas reflexiona sobre la necesidad de involucrar a los hombres en la defensa de la igualdad de género y cómo este micromachismo puede llevar a que se perciba que es necesario el apoyo masculino para defender los derechos de las mujeres.
Habla: Héctor SocasSignificado #6aliados intervienen en situaciones injustasmujeres no protestan siemprecuestión sociológica según isabel corderomanifestaciones día internacional mujerparticipación masculina en manifestacionesdiscusión con carlos bestendormicromachismo y defensa igualdad mujeresliderazgo masculino en movimientos socialestalento femenino sociedad interesada…más, que me gustaba mucho Ivón, porque en todas las fotos que sale, sale como una abuelita sonriendo y que te lo puedes pasar bien. Entonces, lo de quitar los estereotipos, por eso lo de la diversidad que comentábamos, que es importante que haya gente. diferente Y luego yo también animaría a los aliados que están, que aquí hay unos cuantos y se agradece mucho Pues que cuando veáis algo que no cuadra, que no dejéis que sean ellas siempre las que protesten Que no pasa nada porque vosotros protestéis un poco y porque nosotras no protestemos siempre O sea, digamos que esto es una cuestión sociológica Y luego yo también pienso que la sociología hace mucho Antes que cambies de tema, porque ese que estás hablando de que los hombres también tenemos que involucrarnos y tal Ahí hay un doble, es una espada de doble filo; yo recuerdo. Hablando de esto, tenía una discusión con, bueno, lo voy a decir porque la gente que lo conoce, con Carlos Bestendor, hablando de esto de manifestaciones, pero esto hablando más del Día de la Mujer, del 8 de mayo, sobre la conveniencia de que aparecieran los hombres o si tienen que ser, quiero decir, que el Hecho de que aparezcan, no sé, hombres haciendo, jugando un papel de liderazgo en un movimiento. No, no, pero no me refiero ese día, me refiero el resto de días, por ejemplo, pero lo digo en general, que se puede ver como un poco de ese micromachismo que también está ahí de decir que es que hasta para defender la igualdad de las mujeres tenemos que venir los hombres. Entonces yo lo quiero decir y es verdad una labor de todos porque al final como yo decía a toda la sociedad a la que nos interesa no perder la mitad del talento, o sea, nos interesa a todos eso es una magnífica reflexión. No, no, pero me refiero de Protestar. Es delicado el equilibrio entre querer ayudar, o sea, yo creo que al final lo que tenemos que ser es soldados en esto, ¿no? Y que las generalas sean mujeres. No, pero por ejemplo, Héctor, cuando tú formas parte de una comisión, puedes ser un…
Isabel Cordero explica la importancia del apoyo masculino en situaciones donde se hacen comentarios inapropiados en grupos de hombres.
Habla: Isabel CorderoSignificado #4apoyo masculino ante comentarios inapropiadosisabel cordero y el apoyo masculino…ella, sino que cuando ella hable te pones… a lo mejor solamente es ponerse a su lado y decir: “Y yo te apoyo, y no estoy quitándote tu voz, pero ahí estoy”, o por ejemplo cuando estás en una evaluación, o por ejemplo cuando hay una opinión en un círculo, por. ejemplo en un grupo de hombres, que no hay mujeres, y hay un comentario que está fuera de lugar, pues no es que estés defendiendo a nadie, pero tú puedes decir, ese comentario está fuera de lugar, y ahí tenemos un gran aliado, que no seamos nosotras las que protestamos siempre, a eso me refiero, ¿no? También podemos apelar a la empatía, que a lo mejor es un poco ya la confianza y simplemente a no extrapolarnos, sino ponernos todo en el lugar de todos y así pues también podemos incluir la sororidad, ¿no? Simplemente porque nos ayudemos, porque muchas veces…
Gastón Giribet comparte su experiencia personal sobre la composición ideal de comités, basándose en situaciones observadas en Europa y Latinoamérica.
Habla: Gastón GiribetSignificado #2 · Palabras #1comités con todos hombresexperiencia personal en europa latinoaméricaescenario mitad y mitad en comitésun comité con solo una mujerproporción mitad y mitadcomités con representación femeninaconferencias equilibradas giribetáreas con pocas mujeresfalta de valoración esfuerzo mujerescarga laboral significativamente mayorcomisiones y trabajo no valoradoexperiencia isabel cordero en comisionescomisiones y tribunales con mujeresminoría femenina en comisionescarga de trabajo desproporcionada para mujeresinvestigación limitada por comisionescomisiones universitarias y participación femeninacondescendencia al imponer cuotastrabajo de mujeres en comisionesvalorar esfuerzo mujeres comisiones universitariassacrificio horas clase comisión universidadgastón comenta importancia participación activaparidad en comisiones universitariascompensación económica paridadtrabajo de mujeres valorado pocouniversidades paridad gratuita…machista per se. Por eso es un tema muy delicado. Por ejemplo, si vos me vas a elegir mi experiencia personal, limitada, como lo que fuera, pero tanto acá como cuando trabajaba en Europa como cuando trabajaba en Latinoamérica, aunque sobre todo en Europa. Los voy a ordenar por preferencias, basado en una experiencia personal muy limitada; no quiero hacer estadística con esto, es mucho menos, pero digo: escenario número uno, todos hombres en un comité; escenario número dos, mitad y mitad; escenario número tres, todos hombres en un comité, salvo una mujer. El mejor escenario es mitad y mitad; el último es solo una mujer y todo lo demás. A veces hay que tener mucho cuidado con esto; de vuelta es una forma, es un sketch, lo digo con cuidado; lo que Quiero decir es que hay que ser, cuando uno resuelve este problema hay que hacerlo con mucho cuidado y a fondo. Para mí no hay que poner mujeres en un comité; hay que poner mitad y mitad. No hay que poner mujeres en una conferencia; hay que poner mitad y mitad. Hay que ir al fondo con esto; no cumplir solamente te pongo un más uno es muy difícil, sobre todo en algunas áreas. En mi área hay pocas mujeres y yo estoy dispuesto a ir a todas las comisiones. Que haga falta me encantaría que se valorara; yo, cuando tengo colegas, que han dicho: “es que no No queréis ir a comisiones”. Lo que no quiero ir es a cinco veces más comisiones que tú, cuando ese trabajo no se valora y encima me estás tocando la nariz. Eso es lo que yo oigo de mis compañeras: que Es que resulta que les caen todos los trabajos, tienen que estar en todas las comisiones, son minorías, son un 20% de la población y ese 20% tiene que estar en todas las comisiones, en todos los tribunales, en todos los no sé qué. Entonces dice, ¿cuándo saco yo tiempo para investigar? Claro, por eso digo, es muy sutil, porque a veces por querer ayudar, igual que con la condescendencia, por querer ayudar, podés estar entorpeciendo, porque si ahora, yo digo, en todas las comisiones de esta universidad tiene que haber tres mujeres en todas las comisiones, no pueden trabajar pobres, porque no hay tantas mujeres como para llenar comisiones, entonces van a estar en todas las comisiones, entonces estoy entorpeciendo su trabajo también A Lo mejor hay que empujar decididamente a que consigan llegar a las comisiones desde el principio de la formación. Y sobre todo, comentario de la que lo sufre, que se valore; es decir, que a mí me quitan horas de clase y yo voy a todas las que haga falta, porque es que creo que, como dice Gastón, tienes que estar, porque yo he visto barbaridades de cuando no están y también he visto barbaridades estando pero por. lo menos estoy y puedo decir algo pero sobre todo es que ese trabajo no salga gratis es que el trabajo de las mujeres sistemáticamente ha salido muy barato y eso es lo que debería cambiar decir que cuando la universidad diga paridad que ponga un dinerito para que eso sea efectivo no paridad gratis y lo digo todas las señoras rectoras y señores rectores de las universidades paridad gratis no paridad bien y entonces, pues desde, mira, desde una chorrada que, hablando con el decano de mi facultad, dijo: es que os pueden pagar dietas. Es una tontería, es una cuestión de dinero, pero es como te pagan unas dietas por un trabajo, o me quitan unas X…
Isabel Cordero agradece a los oyentes por escuchar y valora la posibilidad de discutir temas relacionados con la igualdad en comisiones, destacando que es positivo cuando los hombres no se sienten ofendidos.
Habla: Isabel CorderoSignificado #3igualdad en comisioneshombres sin ofensaisabel cordero agradece oyentes…de dinero, pero es como te pagan unas dietas por un trabajo, o me quitan unas X horas de clase porque ese otro trabajo, que ese trabajo se valore, se valore o para sesenios, para lo que haga falta, algo. Exacto, exacto, entonces bueno, yo os dejo ahí. Sugerencias y luego también, para terminar también en positivo, es muy agradable cuando puedes hablar de estos temas. Cuando hay hombres y no se sienten ofendidos, así que os agradezco a los que estáis escuchando. No, pero es que yo justamente quería terminar con eso, es que, a ver, hay una especie de, no sé, de mentalidad infantil de Patio de Colegio, de lo de Los niños contra las niñas, ¿no? Como de dos bandos y tal, que yo creo que, vamos a ver, ya tenemos una edad para haber superado eso; digo yo, o sea que en el patio de colegio está bien, pero lo que yo decía, o sea, yo no veo la lucha por la igualdad como una…
Juan Carlos Gil responde a una afirmación previa de Gastón Giribet sobre la preferencia por un panel solo masculino y explica su postura al respecto, ofreciéndose como experto para ayudar a encontrar mujeres participantes.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #9experto en buscar mujeres participantespostura sobre paneles masculinos giribet…Es insuficiente. Yo no me hubiese dado cuenta y hasta hace, no demasiado, y bueno, pienso personalmente de mí, que no soy especialmente sospechoso. Me pasaba desapercibido y ha habido colegas que me lo han hecho notar y ya me ha pasado al menos dos veces. decías Gastón, que es preferible un panel de solo hombres que una mujer; bueno pues yo he llegado a paneles organizados con solo hombres y explícitamente he desistido de acudir diciendo que por favor busquen una mujer y que si tienen problemas como yo soy experto en ese campo que le ayuda a encontrarla. Yo tampoco quiero quedarme con esa frase porque lo digo de manera provocativa. Lo que quiero decir es que a veces no me gustan los paliativos. Pongamos una mujer. No, poné la mitad de mujeres. Si vas ahí tenés que ir a fondo. No te quedes en mitad del camino. No terminas de hacerlo bien. Por la tirita no, por quedar bien no, sino hacerlo bien, de verdad. Sí, es que a veces…
Juan Carlos Gil reflexiona sobre las dificultades para fomentar la participación femenina en matemáticas, haciendo una comparación con el uso de ordenadores y comentando cómo esta disciplina ha recuperado popularidad entre los hombres.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #16matemáticas sexys recolonizadas por hombresordenadores quemados por mujeresparticipación femenina en matemáticasia y matemáticos servís pato…somos más conscientes y ese es el primer paso. Lo que dice Juan Carlos tiene razón y en matemáticas yo creo que sé por dónde vienen las razones, pero es que luchar contra algún de los data análisis y cosas de estas es complicado, pero bueno, hay que poner Modelos, hay que poner modelos y hay que decirle a las chicas que ellas también pueden quemar ordenadores si quieren. Por supuesto, es que ahora las matemáticas vuelven a ser sexys y entonces se recolonizan por hombres, perdóname, en fin, es así. Claro, cuando yo estudiaba, podía estudiar matemáticas con un 5. Yo lo hice, yo lo hice con un 5. Y ahora no, porque está de moda la IA y en fin, matemáticos que servís pato, pues ahora se ha vuelto re sexy y volvémoslo son, no sé, iba a decir empujándoos, pues no sé. Pero eso es lo que dicen. Mathematics is the new top model. Sí, sí. No, pero bueno, yo diría que a lo mejor, bueno, animar a todo el mundo que haga un montón de actividades, que están muy bien, animar a todas las niñas y niños que se acerquen a las…