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Isabel CorderoAlberto ApariciBorja TosarJosé EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasAbel Méndezespectrógrafo muse del vlt-ut4telescopios interferométricos de 8 2 metroscoma compuesta de polvo cometa 3i atlascubo de datos espectros visible minuto de arcoMUSEVLT-UT4Paranalcometa 3i AtlasHubbleFrancis VillatoroHéctor SocasSolAvi Loeb3I AtlasNASAIRTFSPECSLoeb1I Oumuamua2I BorisovHawáiGran Tecanseñal WowHombre DragónDenisovanoJuego de Tronos
Coma compuesta de polvo cometa 3i Atlas
Con
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Héctor Socas describe las observaciones realizadas sobre el cometa 3i Atlas utilizando el espectrógrafo MUSE del VLT-UT4 en Paranal.
…que esto era hiperbólico, que era interestelar y que era un objeto súper interesante. Y como dice Francis, todos los telescopios del mundo están ahora mismo intentando observar este objeto. Dos días después del descubrimiento ya se obtuvieron los primeros Espectros con el espectrógrafo MUSE del VLT que es un espectrógrafo VLT-UT4 en Paranal, son estos telescopios de 8,2 metros que pueden funcionar juntos y hacer interferometría. En este caso era uno de ellos, el UT4, el que hizo estas observaciones con este espectrógrafo que toma un cubo de datos con espectros en el visible y un campo de un minuto por un minuto de arco y bueno, ahí se confirmó que tiene una coma y que está compuesta de polvo y el tipo espectral, ¿no? También ha habido otras observaciones y en particular con la Espectroscopía potente se hizo aquí con el GTC. Saben que el Gran Telescopio Canarias, ¿no? que es el que tenemos aquí en La Palma de 10 metros, es el mayor telescopio del mundo y luego también con los telescopios Géminis en el óptico y en Hawái. La NASA…
Significado #1 · Palabras #3
Héctor Socas anuncia los temas principales del episodio número 519 de 'Coffee Break: Señal y Ruido', incluyendo el aniversario de la señal Wow, un descubrimiento sobre Denisovanos llamado 'Hombre Dragón' y el cometa 3I Atlas.
Habla: Héctor SocasPalabras #20aniversario señal wowdescubrimiento denisovano hombre dragóncometa interestelar 3i atlas…se nos acumulan las noticias. La naturaleza no se coge vacaciones, en el cielo siguen pasando cosas y nosotros estresados en la playa o en la montaña, donde fuera que estaba cada uno, porque teníamos ganas de comentarla. Así que nada, aquí estamos, al lío. Hoy hablaremos de la señal Wow, que mañana se cumple el aniversario, y les vamos a dar una primicia. Y del Hombre Dragón, que no es un Targaryen de Juego de Tronos, sino un Denisovano parece ser. Y por supuesto de 3i Atlas, el fascinante comete interestelar que nos visita estos meses, y con el que algunos han montado un tremendo circo. Y bueno, de esto y de lo que surja, y demás cosas como siempre, que tenemos para comentarles, espero que les valga la pena si se quedan con nosotros. Ya saben que tenemos una página web que es señalirruido .com, todo junto con la ñ señalirruido.com y ahí pueden encontrar toda la información sobre este programa, todos los episodios anteriores, todas las referencias de los temas que comentamos, los papers…
Héctor Socas explica el descubrimiento del cometa 3I Atlas, comparándolo con otros objetos interestelares previamente detectados como 1I Oumuamua y 2I Borisov.
Habla: Héctor SocasSignificado #6 · Palabras #16cometa 3i atlas objeto interestelardescubrimiento 1i oumuamua octubre 20172i borisov detectado finales 2019trayectoria de entrada cometa 3i atlas…cuando vamos a concederlos Sí, hay una expresión en inglés que es recency bias, ¿no? El sesgo de, no sé cómo traducirlo, el sesgo de... De lo reciente, sí Debo haber alguna palabra para eso De lo que tienes en la punta de la lengua Bueno, pues en julio Se descubrió este objeto 3I Atlas, que es el tercero después de 1I Oumuamua, que se descubrió en octubre de 2017, luego 2I Borisov a finales de 2019 y ahora en 2025 tenemos este 3I Atlas, que es un cometa que viene de fuera del sistema solar, que además se ha descubierto en trayectoria de entrada. No es como Oumuamua, que lo pillamos ya saliendo, lo cual es una pena porque la verdad que ha sido el más raro de los tres. Este lo hemos pillado entrando así que vamos a tener un montón de tiempo para analizarlo. Lo malo es que no se va a acercar tanto como los anteriores, así que no vamos a ver toda la misma cantidad de procesos que pasan al acercarse al sol, pero bueno, está muy interesante. Yo tengo aquí una recopilación de un montón de cosas, claro; la gente ahora mismo estará pensando a lo mejor que ahora va a venir el salseo con el tema de la movida que ha habido, de que si la nave extraterrestre y tal, pues no; vamos a empezar por la parte…
Francis Villatoro explica cómo la apariencia inicial del cometa parecía esférica, pero observaciones posteriores revelaron asimetrías que confirman su naturaleza cometaria.
Habla: Francis VillatoroSignificado #2núcleo de cometa roca hielo polvocoma nube de polvo cometatamaño coma mayor que núcleocoma esférica del cometa 3i atlasasimetría de la coma cometaria observadaimágenes del hubble revelan cola incipiente…obviamente no se sabía realmente qué tamaño tenía el núcleo, viendo la coma pues tienes una cierta idea de que una estimación pero en función del tipo de cometa, necesitas más información, necesitas ver qué gases hay, qué características para poder estirar. Déjame que aclare para nuestros oyentes que a lo mejor no estén muy familiarizados con la terminología: un cometa es el núcleo, que es lo que es el objeto sólido en sí, esa roca de hielo y polvo que compone el objeto sólido, pero luego está rodeada de una nube de polvo que es lo que se llama la coma; y normalmente la coma es mucho más grande que el propio núcleo. Y luego tiene la cola, ya cuando está más cerca del sol, que es ese polvo y ese es el núcleo. Claro, inicialmente la coma parecía muy esférica; parecía que no tenía estructura de cometa en el sentido de que fuera como una cola alargada, pero ya sí hemos observado la asimetría y se ve que por la parte delantera la coma es diferente a como es por la parte trasera, lo que claramente indica que es una coma, que es un cometa. Y se ve incluso una pequeña cola incipiente ya apareciendo en las imágenes del Hubble; del Hubble, sí, esas son imágenes muy recientes de hace pocos días de. Agosto entonces las primeras estimaciones del tamaño del posible objeto rondaban los 20 kilómetros pero esas cotas rápidamente han bajado del orden de como mucho 3 kilómetros, 2,8 kilómetros y un mínimo que puede rondar los 600 metros de diámetro. Entonces es…
Francis Villatoro explica que se han realizado observaciones espectrales del cometa en diferentes longitudes de onda (ultravioleta, infrarrojo y visible), lo que indica la presencia de agua en su coma.
Habla: Francis VillatoroSignificado #12observaciones espectrales del cometa 3i atlasagua en la coma del cometa 3i atlashidroxilo desintegración agua cometasinstrumentos observan presencia de agua…kilómetros pero esas cotas rápidamente han bajado del orden de como mucho 3 kilómetros, 2,8 kilómetros y un mínimo que puede rondar los 600 metros de diámetro. Entonces es un cometano maricorriente, no es una cosa exótica que uno pueda pensar que es extraña. Se han hecho ya espectros, se ha observado el objeto tanto en el ultravioleta como en el infrarrojo, por supuesto en el visible. Hay muchas observaciones que nos están llevando a la idea de que hay indicios de agua, lo que se observa en la coma de los cometas básicamente es hidroxilo y eso es obviamente de la desintegración del agua y eso se ha observado ya por varios instrumentos separados, o sea que al principio había indicios de que podía haber agua, ahora pues prácticamente no podemos negarlo: hay agua y falta por ver otras cosas, falta por ver el dióxido de Carbono, el monóxido de carbono, ver qué proporciones tienen para poder clasificar qué tipo de cometa es, pero lo que ya nos contaron en el café de Ganímedes Javier Licandro y Héctor es que se está confirmando todo lo que en su momento eran cosas que podemos…
Héctor Socas describe las observaciones realizadas sobre el cometa recién descubierto, haciendo referencia a comentarios previos de Francis Villatoro.
Habla: Héctor SocasSignificado #19coma del cometa con forma abanicoviento solar dispersa partículas polvocola incipiente opuesta al solpresión radiación solar empuja comaobservaciones recientes del cometa 3i atlas…rápido que va, por eso decimos que se curva muy poco la trayectoria, o sea, es un perihelio débil. La diferencia de velocidad es 58 km por segundo tenía en el infinito y en el perihelio va a tener 68, o sea, solo va a acelerar de 58 a 68 km por segundo, vale. y pues nada, ha habido un montón de observaciones, como decía Francis: lo que ya vemos es eso, que tiene una coma que por el lado del sol tiene forma de abanico, o sea, como que recibe el viento solar y eso dispersa las partículas de polvo en forma de abanico por la parte frontal y en la parte opuesta al sol tiene una pequeña algo que parece una cola que se empieza a formar, o si quieres, bueno, lo puedes ver como la coma empujada hacia atrás por la presión de radiación solar. y bueno, tenemos algunos límites porque no vemos todavía ese núcleo sólido, pero tiene que ser menor que esos 2,8 kilómetros; ya lo mencionaba Francis también, es que tengo todo esto apuntado aquí y yo la cota inferior que tengo es de 160 metros. Sí, esa es…
Héctor Socas menciona la importancia de recordar que el cometa fue descubierto el 1 de julio por el sistema Atlas, lo que explica su nombre '3i Atlas'. Explica que Atlas no es un único telescopio, sino una red con varios observatorios.
Habla: Héctor SocasSignificado #13 · Palabras #8cometa descubierto sistema atlas3i atlas tercer objeto interestelarred de observatorios atlas hawái…2,8 kilómetros; ya lo mencionaba Francis también, es que tengo todo esto apuntado aquí y yo la cota inferior que tengo es de 160 metros. Sí, esa es de las últimas que se han publicado, sí. 160 metros es lo que yo tengo aquí apuntado como tal. Y luego, claro. Comentar, creo que esto es relevante, que se descubrió el 1 de julio por el sistema Atlas, por eso se llama 3i Atlas, 3i porque es el tercer objeto interestelar y Atlas por el descubridor. Y Atlas no es un único telescopio, sino que es una red, que ahora mismo tiene cinco, tiene dos en Hawái, en Jaleakala y Mauna Loa, una en Chile, en el Sauce, otra en Sudáfrica y otra aquí en Tenerife, en el Teide. El objetivo final es que Atlas tenga ocho estaciones para cubrir a lo largo de todo el globo y tener una cobertura global. La estación que la descubrió…
Héctor Socas describe las observaciones realizadas sobre el cometa 3i Atlas utilizando el espectrógrafo MUSE del VLT-UT4 en Paranal.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #3espectrógrafo muse del vlt-ut4telescopios interferométricos de 8 2 metroscoma compuesta de polvo cometa 3i atlascubo de datos espectros visible minuto de arco…que esto era hiperbólico, que era interestelar y que era un objeto súper interesante. Y como dice Francis, todos los telescopios del mundo están ahora mismo intentando observar este objeto. Dos días después del descubrimiento ya se obtuvieron los primeros Espectros con el espectrógrafo MUSE del VLT que es un espectrógrafo VLT-UT4 en Paranal, son estos telescopios de 8,2 metros que pueden funcionar juntos y hacer interferometría. En este caso era uno de ellos, el UT4, el que hizo estas observaciones con este espectrógrafo que toma un cubo de datos con espectros en el visible y un campo de un minuto por un minuto de arco y bueno, ahí se confirmó que tiene una coma y que está compuesta de polvo y el tipo espectral, ¿no? También ha habido otras observaciones y en particular con la Espectroscopía potente se hizo aquí con el GTC. Saben que el Gran Telescopio Canarias, ¿no? que es el que tenemos aquí en La Palma de 10 metros, es el mayor telescopio del mundo y luego también con los telescopios Géminis en el óptico y en Hawái. La NASA…
Héctor Socas explica cómo el tamaño de los granos de polvo en la coma del cometa 3i Atlas influye en otros parámetros, como la tasa de pérdida de masa.
Habla: Héctor SocasSignificado #17 · Palabras #2espectroscopía infrarroja specs nasamodelo espectro cometa 3i atlashielo coma cometa 3i atlaspartículas hielo micras tamañotamaño de granos polvo cometa 3i atlastasa de pérdida masa cometa 3i atlasactividad del cometa 3i atlascoma del cometa a cuatro unidades astronómicasgases como pistas de composición químicaloeb y la actividad temprana de cometas…aquí en La Palma de 10 metros, es el mayor telescopio del mundo y luego también con los telescopios Géminis en el óptico y en Hawái. La NASA tiene un telescopio que se llama IRTF que tiene un espectrógrafo, el SPECS para hacer espectroscopía en el infrarrojo. y bueno pues todos estos han dado bastante información, ¿no? Por ejemplo, con la espectroscopía infrarroja de SPECS, este espectrógrafo de la NASA en IRTF, el modelado del espectro sugiere que del orden del 30 % del hielo que hay en esa coma, pues que es polvo pero también hay partículas de hielo, están granos del orden de 10 micras y ustedes dirán, bueno, ¿qué importancia tiene el tamaño del grano? Es importante porque es una de las incógnitas que hay, ¿no? Según el tamaño del grano de polvo, todos los demás parámetros, como la tasa de pérdida de masa, todo eso, depende bastante de estos parámetros, ¿no? Como el tamaño del grano. Entonces, bueno pues eso pone una cota bastante importante. Una cosa que se ha debatido mucho es la actividad. Gaseosa. O sea, este objeto ya se ve que es activo desde cuatro unidades astronómicas. Lo cual es bastante, porque a cuatro unidades astronómicas muchos cometas son una bola de hielo. No han hecho nada, este ya está echando polvo, tiene una coma, pero la clave es buscar gases porque ahí es donde te da pistas de la composición química y todavía es pronto, pero lo que sí se ha empezado a ver además justamente coincidiendo con que Loeb decía, pero No emite gases y eso lo hace muy peculiar. Bueno pues, prácticamente Loeb diciendo eso, pues empezaron a salir las primeras con Gémini: las primeras observaciones de hidroxilo que comentaba Francis, que apuntan a vapor de agua, que es agua que se ha sublimado…
Héctor Socas responde a una pregunta sobre la actividad del cometa 3i Atlas a una distancia considerable del sol, relacionándola con su composición y el porcentaje de volátiles.
Habla: Héctor SocasSignificado #4actividad cometa 3i atlascomposición del hielo superficialmodelar procesos coma cometas…a salir las primeras con Gémini: las primeras observaciones de hidroxilo que comentaba Francis, que apuntan a vapor de agua, que es agua que se ha sublimado y que luego la radiación ultravioleta del sol la disocia y le convierte y genera el hidroxilo, ¿no? Héctor, una pregunta. El hecho de que sea activo a una distancia relativamente grande del sol, ¿nos dice algo? O sea, ¿tiene que ver con su composición? ¿Tiene que ver con el porcentaje de volátiles que tiene? ¿Tiene que ver con el tamaño? Un poco sí, pero tampoco es extraordinario; hay cometas que tardan más y que tardan menos en volverse activos dependiendo de eso que tú dices, de cuál sea la composición del hielo de superficie. Lo que pasa es que necesitas saber mejor la química para poder modelar bien estos procesos de producción de la coma entonces bueno te da algo de información pero todavía está muy poco restringida hasta que sepamos más pero por ejemplo. Te permite eso hacer espectroscopía del polvo y ver el tipo espectral que ahora tengo también apuntado. Aquí algunos comentarios sobre eso porque parece que es tipo D, lo cual pues también es interesante. Y bueno, creo que dije Gemini pero me parece que ahora…
Héctor Socas continúa discutiendo las observaciones del cometa 3i Atlas y compara la detección de hidroxilo con la de cianógeno.
Habla: Héctor SocasSignificado #9hidroxilo detectado en cometa 3i atlascianógeno no detectado con gran tecanproducción de cianógeno en cometas…detectó esta emisión y encuentran un ritmo de producción de agua equivalente a unos 40 kilos por segundo cuando estaba a 3,5 unidades astronómicas. A fíjense ustedes, 3,5 unidades astronómicas, es bastante lejos, y aquí hay algo que es interesante y es que Se ha encontrado este hidroxilo antes que, por ejemplo, el cianógeno. El cianógeno, CN, es otro de los gases habituales que producen los cometas y el hecho de que no se ha encontrado, por ejemplo, con Gran Tecan se han puesto cotas importantes a la producción de cianógeno, que ahora Mismo son como Siris, el espectrógrafo del GTC. La tasa de producción de cianógeno debe estar por debajo de 5 por 10 a la 24 partículas por segundo y esto, creo que es de donde viene a lo mejor la idea de que sea pobre en metales y de que probablemente venga…
Héctor Socas explica que se observa una rotación del cometa 3i Atlas con un ritmo de aproximadamente 16 horas, evidenciada por variaciones de brillo.
Habla: Héctor SocasPalabras #14rotación cometa 3i atlas 16 horasvariaciones brillo pequeñas cometacoma atenúa variación brillo núcleosuma brillo coma y núcleo…pequeño dato, digamos, ¿no? Además un dato que es una no observación, así que bueno, todo esto lo sabremos mejor cuando haya más evaporación de gases, podamos hacer más espectros y tengamos más conocimiento de todo esto y podamos conocer mejor la composición. Parece que rota, parece que está rotando, con un ritmo de unas 16 horas; eso se observa en variaciones de brillo de como 0,3 magnitudes. Sí, y aquí hay dos cosas a comentar: la variación de brillo es pequeña, no es como un mua mua que tiene una variación de brillo brutal; aquí es muy pequeña y eso quiere decir o que es muy esférico o que está muy atenuada la variación de brillo de la rotación del cometa por el hecho que está imbebido en una coma. La coma siempre brilla igual, entonces tú el brillo que ves es la suma de la coma más el del núcleo. Entonces si el núcleo rota y tiene una variación de brillo, pero eso está diluido en el brillo de la coma, pues no lo vas a poder separar fácilmente. Con un telescopio espacial sí lo podrías hacer mejor, pero necesitas tener observaciones muy continuadas que todavía no tenemos desde el espacio, pero hay dos valores de la rotación: 16,2 y 16,8. El 16,8 se obtuvo en La Palma con el TTT, el telescopio gemelo…
Héctor Socas explica que las variaciones observadas en la rotación del cometa 3i Atlas podrían deberse a cambios temporales durante las observaciones, relacionados con la sublimación de gases o eyecciones de polvo no isotrópicas.
Habla: Héctor SocasPalabras #15sublimación de gases en cometa 3i atlaseyecciones de polvo no isotropastorques afectan rotación del cometa 3i atlasvariación rotación acercándose al sol…todavía no tenemos desde el espacio, pero hay dos valores de la rotación: 16,2 y 16,8. El 16,8 se obtuvo en La Palma con el TTT, el telescopio gemelo de 2 metros, y de ahí salió 16,8 y luego otros telescopios han sacado 16,2 y es significativa la diferencia. y eso puede ser debido a que haya habido una variación con el tiempo en diferentes momentos de la observación porque según empieza la sublimación de gases o según empiezan las eyecciones de polvo si no son totalmente isotropas eso afecta, eso genera torques y afecta a la rotación. Entonces es una de las cosas que también habrá que ir siguiendo, cómo varía la rotación al acercarse al Sol, al irse evaporando, al irse produciendo chorros Si no es isotropo, eso va a generar torques y va a variar la rotación Bueno, voy a, no sé si lo puedo decir esto brevemente, pero fíjense ustedes la cantidad de telescopios e instrumentos que han participado aquí: El telescopio Folkets Norte y Sur en Jaleacala y en Siding Springs, el telescopio nórdico en La Palma, el South…
Héctor Socas explica el origen de ciertas afirmaciones sobre una posible nave extraterrestre, refiriéndose al cometa interestelar 3I Atlas y a las dudas expresadas por Avi Loeb sobre sus observaciones.
Habla: Héctor SocasSignificado #15 · Palabras #4loeb cuestiona observaciones cometa 3i atlaspartículas escapando del chasis de la naveradiación solar y el cometa 3i atlas…un poquito de tiempo, a lo mejor no demasiado, pero un poquito de tiempo en explicar a la gente que esto es totalmente infundado: esta idea de que hay una nave extraterrestre que viene a atacar la Tierra, y para eso les voy a contar de dónde vienen estas. Afirmaciones. Estas afirmaciones se basan en que el cometa interestelar del que hemos estado hablando, 3I Atlas, bueno, primero que Loeb no se cree en las observaciones que hay hasta ahora; él cuestiona, como les decíamos al final de la cara A, que tenga una coma, que emita gases. Ahora ya sí empieza a admitir que tiene una coma, pero dice que probablemente son partículas que por la radiación solar se escapan del chasis de la nave, ¿no? Partículas emitidas por el núcleo radiactivo de la nave espacial. Que digo yo, tampoco, o sea, para mí parte del problema que tienes es un poco de falta de imaginación; es porque van a ver que se monta toda una historia de ciencia ficción, pero yo creo que se…