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Cohetes Chinos nomenclatura confusa
Ep522: China a la Luna; Hexanitrógeno; Computación Cuántica; Espacios de Klein
4 de septiembre de 202510 momentos
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Daniel Marín comenta sobre la confusa nomenclatura de los cohetes chinos, señalando que el número 9 es más grande que el 10, destinado a misiones lunares, y que este último fue fabricado antes que el 9.
…Nave tripulada china o el módulo lunar no son copias de nada; o sea, esto ya es la tecnología china. Ya está al nivel suficiente de ellos; ya no copian nada. De hecho, hasta vemos que hay empresas que parece que se copian de lo que hacen los chinos. Vamos. a tenemos un círculo completo bueno pues lo que decíamos que los chinos lo que hicieron fue decir no podemos desarrollar este cohete súper gigante para para 2030 pero podemos tener este cohete más pequeño como el Falcon el Falcon Heavy listo antes y lo Al principio no tenía nombre, se llamaba Falcon Heavy chino, le dieron varios nombres y al final hace tres años lo nombraron Larga Marcha 10. La nomenclatura de los cohetes chinos es una pesadilla porque sí que no tiene mucho sentido. Entonces el 9 es más grande que el 10, que es este que va a ir a la luna. y el 10 se fabricara antes que el 9 también, ¿no? Exactamente, y el 11, que uno dice, pues este será mucho más grande, no, el 11 es un cohete chiquitito de combustible sólido, derivado de un misil, o sea, no tiene ningún sentido, los primeros sí, pero esto ya no tiene ningún sentido Se le llamó Díez, de hecho, estaban buscando llamarlo de otra forma porque Díez era un cohete que le había puesto ese nombre, el padre de la astronáutica china, Chen Shenzhen, que vivió en Estados Unidos. Bueno, seguro que la historia la conocen muchos oyentes, que luego lo expulsaron los americanos porque pensaban que al ser chino era amigo de Mao, por un tema racista básicamente, xenófobo y bueno, él fue allí y como había estado en el MIT y tenía experiencia en temas de misiles, les ayudó a Mao. Ahí sí que fue una locura de Estados Unidos, les ayudó a generar su propio programa espacial y Chen Shui-sen pensó en un cohete gigante que lo llamó Larga Marcha 10, pero bueno, esto es una historia también paralela. El caso, para no desviarnos mucho, es que este cohete Larga Marcha 10 chino es, ya digo, como un Falcon Heavy, quien no sepa cómo es un Falcon Heavy, son Tres bloques en la primera etapa con nueve motores de queroseno y oxígeno líquido; en este caso son siete motores en cada etapa, no son nueve y son motores que en vez de ser los Merlin que utiliza el Falcon Heavy son motores YF100K. YF es el acrónimo en chino de motor o sea que ahí tampoco se vuelven locos para la nomenclatura y son motores de queroseno y luego tiene una segunda etapa de queroseno y una tercera etapa criogénica de hidrógeno. Entonces, este cohete puede poner unas 70 toneladas en órbita baja, que es más que el Falcon Heavy, pero por debajo del SLS de la NASA, que son 95 toneladas, y de otros cohetes; la Starship cuando, bueno, ese es otro tema, la carga útil de la Starship. Vete a saber; vete a saber cuál es. Pero en teoría iba a ser, ahora debería haber sido unas 100 toneladas y luego de 200. Es más pequeñito, entonces de un solo lanzamiento no se puede mandar una misión tripulada a la luna, salvo que sea como unas naves muy pequeñas y como muy peligrosas, entonces lo que hacen es utilizar dos lanzamientos por misión tripulada: en un lanzamiento…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas saluda a la audiencia y describe el contraste emocional del regreso a clases, diferenciando entre padres alegres y profesores taciturnos.
Habla: Héctor SocasPalabras #20padres shiny happy peopleprofesores taciturnos melancólicoscoste libros material escolarcohete larga marcha 10 china…¿Se marea? Sí, me entra vértigo ante la estupefacción; ya verás, diga una distancia grande. ¿Una distancia grande? Sí, una distancia grande, dígala. Yo qué sé, 20.000 años luz. Se ha caído así Coffee Break, el único programa científico que apoya el estupor. Saludos a todas las criaturas de la galaxia en estos días de vuelta al cole. Son días de un gran contraste emocional, lo notas hasta cuando vas por la calle. Ves gente que parece alegre, sonriente, shiny happy people; esos son los padres. Y luego te encuentras a seres taciturnos y melancólicos, esos son los profes. Nuestra enhorabuena a los primeros y solidaridad para con los segundos, pero no se preocupen porque esta situación dura poco, es efímera, concretamente dura hasta que los padres empiecen a hacer cuentas sobre el coste de los libros y el material escolar. Material escolar que mayoritariamente se fabrica en China, al igual que también se fabrica en China el cohete Larga Marcha 10, un pedazo de bestia con la que esperan llevar tripulantes a la Luna. Hoy hablaremos de eso, del ambicioso programa espacial chino y también de la síntesis de una nueva molécula, el hexanitrógeno, de la carrera hacia la ventaja cuántica con utilidad práctica y también como a veces nos quedamos sin tiempo. Vamos a pensar y…
Daniel Marín explica que el programa espacial chino a veces es percibido como si fuera una búsqueda de extraterrestres, cuando en realidad es más sencillo y consiste en enviar números primos.
Habla: Daniel MarínSignificado #16programa espacial chino números primoscontactar aliens radiotelescopio chinosaplicaciones chinas ecosistema global…no hay anuncios oficiales, pero según quien lo publique, sabes que para que eso se publique significa que hay un apoyo oficial o gubernamental al más alto nivel; sino, eso no se publicaría donde se tiene que publicar, donde aparece. Una pregunta: ¿tú tienes alguna de estas aplicaciones o alguna de estas cosas para seguirlo directamente? efectivamente que eso es otra cosa la gente a veces habla del programa espacial chino como si fuera contactar con los aliens que estamos ahí con un radiotelescopio descifrando las señales de lo que mandan los chinos como si fuera en contact hay un palimpsesto de la señal y es mucho más sencillo han mandado los números primos y no me refiero no hace falta estar en China esas aplicaciones efectivamente son parte de un ecosistema de aplicaciones chinas pero cualquiera se las puede viajar y las puede interactuar igual que cualquier otra. Y para resumir son dos: WeChat y Weibo. Si tenemos WeChat y Weibo, Weibo es el equivalente al Twitter chino, con eso está dicho todo; también pues hay mucho troll, mucha porquería, o sea es exactamente igual. En esas aplicaciones tienen sus canales oficiales,…
Daniel Marín expresa su opinión sobre el término 'taikonauta' para referirse a los astronautas chinos y confirma que el gobierno chino tiene como objetivo poner dos astronautas en la superficie lunar antes de finales de 2030, algo que considera probable.
Habla: Daniel MarínSignificado #18taikonauta astronautas chinossuperficie lunar antes 2030programa chino superficie lunar…que yo creo que en Occidente y todavía hay gente que no se ha dado cuenta que en Occidente pues ha visto que van en serio y que este programa existe y que están a tope y el objetivo es poner dos astronautas chinos o taikonautas que a veces se llaman, a mí No me gusta taikonauta, una palabra que a mí no me gusta pero se usa mucho; tampoco tengo ninguna cruzada en contra. El que la quiera decir, bueno, se puede usar, pues poner dos taikonautas, dos astronautas chinos en la superficie lunar antes del fin de 2030; ese es el objetivo del gobierno chino y tal como está el programa, sin duda lo van a conseguir. Evidentemente pueden ocurrir de gracias, esperemos que no, pero ese objetivo está ahí. Cuando plantearon los chinos volver a la luna, en principio no dijeron la fecha; luego ya en 2023 sí lo concretaron antes del fin de 2030, pero incluso hasta 2023 en los medios chinos y en los medios serios ellos pensaban que no había ninguna competición con…
Daniel Marín explica que la competición espacial entre China y Estados Unidos se debe más a los logros de China que a las deficiencias de la NASA.
Habla: Daniel MarínSignificado #17logros chinos frente a la nasapoder blando china potencia tecnológicainiciativas programa espacial chino…fecha; luego ya en 2023 sí lo concretaron antes del fin de 2030, pero incluso hasta 2023 en los medios chinos y en los medios serios ellos pensaban que no había ninguna competición con Estados Unidos porque daban por supuesto que la NASA iba a llegar antes. Y esto es muy importante porque se habla de competición, pero es una competición que más bien es más que por mérito de los chinos, por demérito de la NASA. Es decir, China sacó adelante este programa, pues hay muchos factores de por qué lo ha sacado, de poder blando: bueno, quieren visibilizar al país como una potencia tecnológica y muchas iniciativas. parecidas en distintas ramas de la ciencia y tecnología para que se vea China como una potencia tecnológica pero ellos sabían que, bueno, Estados Unidos tenía este programa en marcha: Artemisa, y daban por sentado que iban a llegar antes. No olvidemos que la…
Daniel Marín explica que China está desarrollando un cohete potente llamado Larga Marcha 9, aunque inicialmente se esperaba que no estuviera listo para esta década.
Habla: Daniel MarínSignificado #14 · Palabras #3cohete larga marcha 9 chinatecnología china avanzando rápidocohete parecido al falcon heavychina copia diseños tecnológicostema de copiar china…que nos ponga como, que eso también es muy de Estados Unidos, que siempre hace falta un rival, para que sea todo como más épico en las historias de Hollywood y China no quiere jugar ese papel, pero bueno, es lo que tenemos. ¿Y en qué consiste ese plan chino? Bueno, China está desarrollando un cohete muy potente desde hace una década, que es Larga Marcha 9, pero sabía que ese cohete no iba a estar listo para esta década. La tecnología china está avanzando muy rápido, pero los requisitos de este cohete, que es un cohete súper pesado más grande que el SLS de tipo Starship, también tuvieron que cambiar el diseño del cohete, pero esa es otra historia. Sabía que no iba a estar listo entonces lo que. Hicieron fue en 2018-19. Bueno, en realidad un poquito antes: proponer un cohete parecido al Falcon Heavy. A veces se habla de que China copia; bueno, ese es un tema también muy interesante. Lo de copiar o no copiar China copia. Hay cosas que copian, pero lo que siempre se dice... Para copiar tú tienes que tener el dinero, la base industrial y la base humana para poder copiar. Si no, pues Rusia copiaba F-35 y los portaaviones de Estados Unidos y ya está; si fuera una cosa tan simple que a veces se reduce a todo: “ah, pero es una…
Daniel Marín comenta sobre la confusa nomenclatura de los cohetes chinos, señalando que el número 9 es más grande que el 10, destinado a misiones lunares, y que este último fue fabricado antes que el 9.
Habla: Daniel MarínSignificado #1 · Palabras #1cohete larga marcha 10programa espacial chinocohetes chinos nomenclatura confusamisiones lunares cohete diezcohete once combustible sólido derivadomisil chiquitito nomenclatura chinachen shenzhen expulsado estados unidosprograma espacial mao chen shenzhenlarga marcha 10 cohete chinofalcon heavy comparación larga marchacohete larga marcha 10 querosenomotores yf100k chinacarga útil starship cien toneladasfalcon heavy capacidad 70 toneladassls nasa carga 95 toneladas…Nave tripulada china o el módulo lunar no son copias de nada; o sea, esto ya es la tecnología china. Ya está al nivel suficiente de ellos; ya no copian nada. De hecho, hasta vemos que hay empresas que parece que se copian de lo que hacen los chinos. Vamos. a tenemos un círculo completo bueno pues lo que decíamos que los chinos lo que hicieron fue decir no podemos desarrollar este cohete súper gigante para para 2030 pero podemos tener este cohete más pequeño como el Falcon el Falcon Heavy listo antes y lo Al principio no tenía nombre, se llamaba Falcon Heavy chino, le dieron varios nombres y al final hace tres años lo nombraron Larga Marcha 10. La nomenclatura de los cohetes chinos es una pesadilla porque sí que no tiene mucho sentido. Entonces el 9 es más grande que el 10, que es este que va a ir a la luna. y el 10 se fabricara antes que el 9 también, ¿no? Exactamente, y el 11, que uno dice, pues este será mucho más grande, no, el 11 es un cohete chiquitito de combustible sólido, derivado de un misil, o sea, no tiene ningún sentido, los primeros sí, pero esto ya no tiene ningún sentido Se le llamó Díez, de hecho, estaban buscando llamarlo de otra forma porque Díez era un cohete que le había puesto ese nombre, el padre de la astronáutica china, Chen Shenzhen, que vivió en Estados Unidos. Bueno, seguro que la historia la conocen muchos oyentes, que luego lo expulsaron los americanos porque pensaban que al ser chino era amigo de Mao, por un tema racista básicamente, xenófobo y bueno, él fue allí y como había estado en el MIT y tenía experiencia en temas de misiles, les ayudó a Mao. Ahí sí que fue una locura de Estados Unidos, les ayudó a generar su propio programa espacial y Chen Shui-sen pensó en un cohete gigante que lo llamó Larga Marcha 10, pero bueno, esto es una historia también paralela. El caso, para no desviarnos mucho, es que este cohete Larga Marcha 10 chino es, ya digo, como un Falcon Heavy, quien no sepa cómo es un Falcon Heavy, son Tres bloques en la primera etapa con nueve motores de queroseno y oxígeno líquido; en este caso son siete motores en cada etapa, no son nueve y son motores que en vez de ser los Merlin que utiliza el Falcon Heavy son motores YF100K. YF es el acrónimo en chino de motor o sea que ahí tampoco se vuelven locos para la nomenclatura y son motores de queroseno y luego tiene una segunda etapa de queroseno y una tercera etapa criogénica de hidrógeno. Entonces, este cohete puede poner unas 70 toneladas en órbita baja, que es más que el Falcon Heavy, pero por debajo del SLS de la NASA, que son 95 toneladas, y de otros cohetes; la Starship cuando, bueno, ese es otro tema, la carga útil de la Starship. Vete a saber; vete a saber cuál es. Pero en teoría iba a ser, ahora debería haber sido unas 100 toneladas y luego de 200. Es más pequeñito, entonces de un solo lanzamiento no se puede mandar una misión tripulada a la luna, salvo que sea como unas naves muy pequeñas y como muy peligrosas, entonces lo que hacen es utilizar dos lanzamientos por misión tripulada: en un lanzamiento…
Daniel Marín explica el proceso de lanzamiento de una misión tripulada a la Luna por parte de China, detallando cómo se envía primero el módulo lunar Lanyue utilizando un cohete CZ-10.
Habla: Daniel MarínPalabras #11módulo lunar lanyue abrazar la lunacohete cz-10 lanzamiento módulo lunarórbita lunar espera nave tripuladalarga marcha 10 nave tripuladanave tripulada mengzhou sueñosmisión apolo órbita lunarmódulo lunar acoplamiento nave…mandar una misión tripulada a la luna, salvo que sea como unas naves muy pequeñas y como muy peligrosas, entonces lo que hacen es utilizar dos lanzamientos por misión tripulada: en un lanzamiento ponen en órbita el módulo lunar y en otro la nave tripulada. El módulo lunar se llama Lanyue, que significa abrazar la luna y bueno, la traducción tiene su tela pero básicamente es así; y se manda a la luna primero el módulo lunar con un cohete CZ-10. Lo lanzan, va a la luna, se queda en órbita lunar esperando a la nave tripulada. La nave tripulada va con otro cohete larga marcha 10 y Aquí va, esta nave tripulada tiene un nombre que se llama Mengzhou, que significa el navío de los sueños y lleva, los nombres son muy poéticos, y lleva tres astronautas que van en esta nave hasta la luna. Se pone en órbita lunar, ahí se acopla con el módulo lunar y entonces ahí tenemos una misión tipo Apolo. La diferencia con el Apolo es que en vez de un lanzamiento son dos, el resto es similar. Dos de los astronautas pasan al módulo. Lunar, alunizan, ponen la bandera y hacen sus cosas. Van con el rover por ahí, que lleva un rover. Luego suben, se vuelven a acoplar con la Mengzhou, donde había uno de los astronautas, y vuelven a la Tierra. Ya digo, es un esquema muy similar al Apolo, pero…
Daniel Marín explica que el cohete Long March Z10 aún no ha volado, prefiriendo usar el término 'larga marcha' en castellano para referirse al programa espacial chino.
Habla: Daniel MarínSignificado #3 · Palabras #6cohete larga marcha 10programa espacial chinoacrónimo larga marcha z10…Hay una serie de cuellos de botella de riesgos y ese es uno que han decidido... En algún momento tienes que tomar decisiones delicadas, ir a la superficie lunar pues lleva una serie de riesgos está claro, y han decidido ir con esta arquitectura y bueno. pues este es el diseño que tenían, ¿qué pasa? Que a día de hoy ni el cohete está volado. El cohete larga marcha 10, Z10 se le dice a veces porque es el acrónimo de larga marcha en chino, Chang'e, hay gente que le gusta decirlo en inglés, Long March, pero a mí me gusta decirlo en castellano porque al fin y al cabo hace referencia a un Evento histórico, la larga marcha de Mao Zedong; entonces se puede decir en español, en fin, eso también da para debate, cada cual como quiera. Si lo vas a decir en el idioma original, vale, pero si no lo vas a decir en el idioma original, lo vas a decir en…
Héctor Socas expresa sorpresa sobre la arquitectura de la misión espacial china, específicamente sobre la existencia de una etapa ('Crusher Stage') que se va a estrellar contra el suelo.
Habla: Héctor SocasPalabras #14arquitectura misión espacial chinacrusher stage impacto suelopotencial científico crusher stage…a decir en inglés porque te vino a través, lo que hablábamos antes; la mayoría de la gente tiene sus fuentes de información a lo mejor pues de divulgadores o de comunicadores del mundo anglosajón y entonces recibes ahí la información y te viene ese idioma. Antes de que sigamos con el tema del cohete, yo tenía una pregunta o un comentario sobre el tema de la arquitectura de la misión y me sorprendió; no sabía yo esto del Crusher Stage, de que hay una parte que se va a estrellar en el suelo y me preguntaba por el potencial científico de algo así, o sea. Si eso no cae muy lejos de donde van a aterrizar, que a lo mejor una de las excursiones con el rover puede ser para analizar el regolito a cierta profundidad; qué bueno, ya tenemos misiones que han taladrado y perforado y tal, pero que puede ser una…
Daniel Marín reflexiona sobre la falta de un nombre oficial para el programa tripulado lunar chino, comparándolo con programas como Apolo y Artemis. También comenta la peculiaridad de revelar los nombres de las tripulaciones chinas solo un día antes del lanzamiento.
Habla: Daniel MarínSignificado #5programa tripulado chino lunarapolo programa tripuladoartemis programa tripuladochang e princesa de la lunaprogramas lunares chang e civilestripulación programa militar chinodesarrollo de cohete civil…y luego tenemos la CMS o CMSA, que es la agencia tripulada china, que está bajo control militar; y luego hay más instituciones, que esto daría para otro programa y no nos vamos a enrollar por ahí. Pero explica también ese secretismo y esa diferencia de trato. en los medios y explica también, me imagino, que el programa tripulado chino lunar a día de hoy no tenga un nombre tipo Apolo, pues el programa Apolo, el programa Artemis, sabemos el nombre de las naves, Lan Yue, Mang Zhou, pero no sabemos el nombre de ese programa tripulado, a lo mejor lo acaban llamando con el programa no tripulado, Chang'e, la princesa de la luna, que no creo, supongo que se merece un nombre propio, pero no lo tiene y también explica el secretismo de que las tripulaciones de las misiones chinas solo se dan a conocer un día antes que esto es como muy curioso pues un día antes se presentan y entonces espera o sea lo que está diciendo a ver si te he entendido es que programas como lo de Chang'e son civiles son de una agencia civil como la NASA o la ESA pero los tripulados o sea la tripulación son militares entiendo y todo el programa tripulado es militar o la la parte que involucra a la tripulación en lo que es militar, pero la parte de desarrollo de cohete y tal es civil. No me ha quedado muy claro eso. No te ha quedado claro porque no está claro. Es una confusión. No soy yo. Está relacionado, quiero decir. A ver, en China, vamos a intentar explicarlo sin dar muchos datos. El contratista principal chino, que es una empresa estatal, que es la empresa Kask, realmente luego, aunque sea una empresa, hace labores de agencia espacial. y ellos toman decisiones de…