Búsqueda · 18 momentos en 6 episodios
María RibesAlberto ApariciJuan Carlos GilIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasLuisa AchaerandioPushmeet Kohli · DeepMindThore Graepel · DeepMindciclo de saros eclipses solareseclipse solar repetición estocásticarepetición eclipses ciclo 15 añosobservabilidad eclipses longitudes planetacivilización egipcia antigua eclipses solareslongitud nilo ubicación egipciaconocimiento egipcio otras longitudesconocimiento ciclo saros mesopotámicaseclipse sol amenaza reyseñales ominosas eclipse solarciclo de SarosHéctor SocasEgiptoAlberto ApariciThomas VilaAntiguo EgiptoAmon RaMaría RibesNiloMaat
Ciclo de Saros eclipses egipcio
Con
0:000:301:001:302:002:303:003:33
Héctor Socas reflexiona sobre el conocimiento que pudo tener la civilización egipcia antigua acerca del ciclo de Saros, un fenómeno astronómico relacionado con la repetición de eclipses solares.
…menciones a oscuridad en el día o a perturbación de los cielos y tal, como si fuera algo que no te atreves a decirlo explícitamente, pero en cualquier caso son como demasiado pocas para una civilización de 10.000 años que algunos eclipses deben haber visto. Y entonces, bueno, yo el ciclo de Saros me parece que es posible que no lo conozcan, porque el ciclo de Saros, recordemos que es una repetición: los eclipses solares se repiten cada cierto tiempo pero no coinciden en el mismo sitio. Lo que es un poco estocástico es que cada cuánto se van a repetir donde tú vives, pero hay un ciclo de eclipses; no recuerdo ahora cuánto es, creo que son 15 años o algo así, o un poquito más. Me suena a 19, pero estoy hablando de 19, algo así, de ese orden, se van repitiendo los eclipses de sol, pero van rodándose en donde se da, donde son observables; entonces se va en longitudes diferentes del planeta. entonces claro, tú vives además una civilización como la egipcia que vive básicamente en una longitud a lo largo del Nilo, que tú lo ves en el mapa y está vertical, o sea, hay una longitud ahí; entonces ver lo que ha pasado en otras longitudes, a lo mejor su conocimiento no era. Yo entendería que no lo conocieran. Sin embargo, lo que es sorprendente es que, por lo Que entiendo, y no sé si mi conocimiento aquí es muy limitado; estoy fuera de mi terreno, pero creo que civilizaciones más antiguas, como las mesopotámicas, María, sí que conocían el ciclo de Saros. Eso me flipa bastante más. Y además, por lo que tú has dicho, eran señales ominosas: el eclipse de sol era la amenaza directa contra la vida de un rey, o sea que no va al desencaminado. Pero de Sara, ¿os lo has dicho Tomás o tú? Da igual. Lo que comenta María ahora me encaja más para el caso de la religión egipcia que simplemente fuera, por decirlo así, casi como anatema: hablar de la muerte de Ra cuando en realidad es algo que ocurre cíclicamente y lo que ellos plantean es que muere cada día…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas responde a una pregunta de Thomas Vila sobre la ausencia de referencias a eclipses solares en la literatura del antiguo Egipto.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #9ciclo de saros eclipses egipcioamenaza amon ra eclipses solaresliteratura egipcia ausencia eclipses…en este caso hay una experiencia fenoménica, una experiencia estética en concreto que pueda apuntar en esa dirección, pero si tuviera que apostar, yo creo que me quedo con la guerra en ese concepto amplio me parece más básico. Es Globo, no es la señora Puff. Bueno, pregunta Thomas Vila si es verdad que no hay mención de eclipses solares en la literatura del antiguo Egipto. Esto sí es verdad, prácticamente no hay mención. Esto es una cosa muy curiosa, no se mencionan eclipses. Y pregunta: esto me parece muy interesante, dice, es que no conocían el ciclo de Saros, los Zaraos, que decimos hoy en día; esto lo añado yo, o lo conocían pero era una amenaza para Amon Ra. Esto me parece interesante, ¿no? Para Ramón, sí, que venga otro cuerpo y oculte a Ramón; esto igual era algo. Yo no he estudiado eso, pero lo que hablé con un historiador hace unas semanas, que tuve la casualidad de que estábamos hablando de estas cosas, él…
Héctor Socas reflexiona sobre el conocimiento que pudo tener la civilización egipcia antigua acerca del ciclo de Saros, un fenómeno astronómico relacionado con la repetición de eclipses solares.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1ciclo de saros eclipses solareseclipse solar repetición estocásticarepetición eclipses ciclo 15 añosobservabilidad eclipses longitudes planetacivilización egipcia antigua eclipses solareslongitud nilo ubicación egipciaconocimiento egipcio otras longitudesconocimiento ciclo saros mesopotámicaseclipse sol amenaza reyseñales ominosas eclipse solar…menciones a oscuridad en el día o a perturbación de los cielos y tal, como si fuera algo que no te atreves a decirlo explícitamente, pero en cualquier caso son como demasiado pocas para una civilización de 10.000 años que algunos eclipses deben haber visto. Y entonces, bueno, yo el ciclo de Saros me parece que es posible que no lo conozcan, porque el ciclo de Saros, recordemos que es una repetición: los eclipses solares se repiten cada cierto tiempo pero no coinciden en el mismo sitio. Lo que es un poco estocástico es que cada cuánto se van a repetir donde tú vives, pero hay un ciclo de eclipses; no recuerdo ahora cuánto es, creo que son 15 años o algo así, o un poquito más. Me suena a 19, pero estoy hablando de 19, algo así, de ese orden, se van repitiendo los eclipses de sol, pero van rodándose en donde se da, donde son observables; entonces se va en longitudes diferentes del planeta. entonces claro, tú vives además una civilización como la egipcia que vive básicamente en una longitud a lo largo del Nilo, que tú lo ves en el mapa y está vertical, o sea, hay una longitud ahí; entonces ver lo que ha pasado en otras longitudes, a lo mejor su conocimiento no era. Yo entendería que no lo conocieran. Sin embargo, lo que es sorprendente es que, por lo Que entiendo, y no sé si mi conocimiento aquí es muy limitado; estoy fuera de mi terreno, pero creo que civilizaciones más antiguas, como las mesopotámicas, María, sí que conocían el ciclo de Saros. Eso me flipa bastante más. Y además, por lo que tú has dicho, eran señales ominosas: el eclipse de sol era la amenaza directa contra la vida de un rey, o sea que no va al desencaminado. Pero de Sara, ¿os lo has dicho Tomás o tú? Da igual. Lo que comenta María ahora me encaja más para el caso de la religión egipcia que simplemente fuera, por decirlo así, casi como anatema: hablar de la muerte de Ra cuando en realidad es algo que ocurre cíclicamente y lo que ellos plantean es que muere cada día…
Alberto Aparici plantea una hipótesis sobre la visión egipcia del orden natural, relacionándola con el concepto de Maat y el ciclo diario de muerte y resurrección de Ra.
Habla: Alberto ApariciPalabras #16maat egipcia orden naturalmuerte resurrección ra diario…María ahora me encaja más para el caso de la religión egipcia que simplemente fuera, por decirlo así, casi como anatema: hablar de la muerte de Ra cuando en realidad es algo que ocurre cíclicamente y lo que ellos plantean es que muere cada día y resurge. Claro, pero tengo una hipótesis para ti en ese sentido porque los egipcios estaban obsesionados con Maat, con el orden natural de las cosas y entra dentro del orden natural de las cosas que al final de cada día Ra vaya, muera y luego vuelva a resurgir y tal. Lo que no entra dentro del orden natural de las cosas es que en un momento aleatorio de un día se esconda durante tres o cuatro minutos y luego vuelva. Y como el mat les obsesionaba tanto. La mat es dual, todo para que funcione tiene que ser doble y si se pierde un elemento de la dualidad pues también es ominoso. No, o sea, entiendo lo que dices Alberto, pero sigue generándome dudas porque sí, las…
Alberto Aparici aclara una distinción importante: conocer el ciclo de Saros y simplemente observar un eclipse son dos cosas diferentes, explicando así por qué la civilización egipcia antigua podría no haber hablado sobre estos fenómenos astronómicos.
Habla: Alberto ApariciSignificado #4 · Palabras #2ciclo de saros eclipseobservar eclipse conocimiento saros…Y es verdad, pero también tiene en el Osiris el mito de Osiris, que es el que muere, despedaza a su hermano y vuelve a la vida; o sea que a lo mejor en Osiris se puede, pero en Raro. Por eso me genera dudas y me encaja más lo De que pueda ser interpretado, vamos, esto es de cuñado, pero la idea de que pueda ser interpretado como un presagio negativo. Perdona, muy cortito. Dos cosas en este sentido: la primera es que las dos cosas que pregunte al oyente no son la misma, ¿vale? Porque uno puede no conocer el ciclo de Saros y aún así decir, pues ha habido un eclipse, ¿vale? O sea que no son la misma cosa. Estamos dando respuesta sobre todo a por qué no hablan de los eclipses. Lo del ciclo de Saros, pues es otra cosa. Y segundo, este elemento es relevante, que es que los egipcios no tenían historia, ni tenían anales; ellos no escribían eso. Todo lo que conservamos de esa época, o prácticamente todo, viene de un contexto funerario. Entonces también debemos pensar en qué tipo de cosas escribiría uno en su tumba: si en su tumba…