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ChatGPT y espectroscopia sincrotron
Con
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Héctor Socas relata su experiencia buscando información sobre la Espectroscopia de infrarrojo transformada de Fourier basada en radiación de sincrotron, primero con ChatGPT y luego con Juan Carlos.
…a humear un poco y he aprendido un montón de estas técnicas gracias a estos papers que nos trae y este en concreto a mí también me llamó mucho la atención este nombre es una técnica que parece casi impronunciable y con Juan Carlos fuera de micro antes de Empezar el programa lo estuvimos debatiendo porque resulta que yo primero lo intenté buscar en internet y no encontré nada específico; encontré varios papers pero que no explican la técnica sino que la usan. Entonces no me servía y no encontré nada así, ni en Wikipedia, ni de esta técnica en concreto en las fuentes habilitadas a tal efecto. Exacto, Wikipedia, ChatGPT. Exacto, buscaba en Google. Entonces mi siguiente intento fue decir: ¿voy a preguntarle a ChatGPT si sabe qué es esto? Pero me daba respuestas genéricas y luego, de repente, se colgó y ya dejó de responderme más. Entonces lo empecé a hablar con Juan Carlos y dos agentes golpearon tu puerta. No recuerdo nada más. Total, que bueno, pues que ahí empezamos Juan Carlos y yo a buscar información y hacer preguntas. A veces resucitaba brevemente echar GPT y en esos momentos efímeros le rascábamos algo de información, que es difícil porque se ponía a decirte cosas genéricas, porque yo creo que es que efectivamente hay muy poca información detallada de esta técnica, ¿no? Pero al final, Juan Carlos, lo que pudimos más o menos esbozar de esa minuciosa investigación fue lo siguiente, el nombre, voy a leerlo otra vez, María dijo espectroscopia, que creo que es la pronunciación correcta, nosotros solemos decir espectroscopía, pero Ángel suele insistirnos en que hay que decirlo llana, espectroscopia, bueno, sin diptongo, sin hiato no sé, es una deformación profesional, ya siempre decimos espectroscopía no sé si eso es en toda la física o solo en la astrofísica, ¿ustedes cómo lo dicen? espectroscopía, yo jamás había oído espectroscopía pero en otros ámbitos sí que se dice escopia, el sufijo griego de ver pero en química espectroscopía, en física si se dice espectroscopía te hace bullying Bueno, se puede decir también con microscopía y Microscopía Espectroscopía y Espectroscopia; son dos versiones que están validadas por la RAE, o sea, puedes decirlo como quieras, porque hay ciertos grupos de personas que lo dicen de una forma y ciertos grupos de personas que lo dicen de la otra, ¿no? Las dos están bien, ¿no? Como Ganymede. Ganymede Por cierto, ahí le sale la profesora; ahí te hago tiempo de regir. La habéis dicho muy bien todo. Aprovecho, estuve mirando la RAE; las admite las dos, pero sabemos que la RAE se equivoca en muchas cosas entre ellas en reconocer Ganímedes como forma…
Significado #1
María Ribes introduce un término técnico relacionado con el análisis de vasijas rituales egipcias: Espectroscopia de infrarrojo transformada de Fourier basada en radiación de sincrotron.
Habla: Héctor SocasSignificado #20 · Palabras #3espectroscopia infrarrojo transformada fourierradiación de sincrotron neferchittymaria ribes espectroscopia…el secreto está en no limpiarla nunca. Claro, es como si le lavaste, sí, sí, sí. Toma, otra cosa que os quería contar y preguntar a la vez de una técnica; aquí lo llama, yo creo que lo he buscado, como dice en la Wikipedia, lo he buscado y pone en español es. Espectroscopia de infrarrojo transformada de Fourier basada en radiación de sincrotron. Ahí lo dejo, ¿qué es esto? Me alegra que me haga usted esa pregunta, parece que hubiéramos estado sincronizados o sincrotronizados. Y juro que en esta ocasión no es verdad. A mí me encanta cuando Neferchitty nos trae estas historias porque a mí lo que me interesa son, bueno no, me interesa todo, quiero decir, pero lo que me llama la atención al ojo físico es qué técnicas tan curiosas usan para aprender todas estas cosas, ¿no? y entonces siempre me pongo a humear un poco y he aprendido un montón de estas técnicas gracias a estos papers que nos trae y este en concreto a mí…
Héctor Socas relata su experiencia buscando información sobre la Espectroscopia de infrarrojo transformada de Fourier basada en radiación de sincrotron, primero con ChatGPT y luego con Juan Carlos.
Habla: Héctor SocasSignificado #1espectroscopia transformada fourier sincrotronbúsqueda internet técnica ribeswikipedia chatgpt sin resultadoschatgpt falla espectroscopia sincrotronbúsqueda google espectroscopia sincrotronjuan carlos ayuda espectroscopia sincrotronchatgpt y espectroscopia sincrotroninformación limitada espectroscopia sincrotronbúsqueda información juan carlosespectroscopia pronunciación juan carlossufijo griego espectroscopía físicadeformación profesional espectroscopía astrofísicamicroscopía espectroscopía versión raeespectroscopía ganymede validación raeformas válidas espectroscopía sincrotron…a humear un poco y he aprendido un montón de estas técnicas gracias a estos papers que nos trae y este en concreto a mí también me llamó mucho la atención este nombre es una técnica que parece casi impronunciable y con Juan Carlos fuera de micro antes de Empezar el programa lo estuvimos debatiendo porque resulta que yo primero lo intenté buscar en internet y no encontré nada específico; encontré varios papers pero que no explican la técnica sino que la usan. Entonces no me servía y no encontré nada así, ni en Wikipedia, ni de esta técnica en concreto en las fuentes habilitadas a tal efecto. Exacto, Wikipedia, ChatGPT. Exacto, buscaba en Google. Entonces mi siguiente intento fue decir: ¿voy a preguntarle a ChatGPT si sabe qué es esto? Pero me daba respuestas genéricas y luego, de repente, se colgó y ya dejó de responderme más. Entonces lo empecé a hablar con Juan Carlos y dos agentes golpearon tu puerta. No recuerdo nada más. Total, que bueno, pues que ahí empezamos Juan Carlos y yo a buscar información y hacer preguntas. A veces resucitaba brevemente echar GPT y en esos momentos efímeros le rascábamos algo de información, que es difícil porque se ponía a decirte cosas genéricas, porque yo creo que es que efectivamente hay muy poca información detallada de esta técnica, ¿no? Pero al final, Juan Carlos, lo que pudimos más o menos esbozar de esa minuciosa investigación fue lo siguiente, el nombre, voy a leerlo otra vez, María dijo espectroscopia, que creo que es la pronunciación correcta, nosotros solemos decir espectroscopía, pero Ángel suele insistirnos en que hay que decirlo llana, espectroscopia, bueno, sin diptongo, sin hiato no sé, es una deformación profesional, ya siempre decimos espectroscopía no sé si eso es en toda la física o solo en la astrofísica, ¿ustedes cómo lo dicen? espectroscopía, yo jamás había oído espectroscopía pero en otros ámbitos sí que se dice escopia, el sufijo griego de ver pero en química espectroscopía, en física si se dice espectroscopía te hace bullying Bueno, se puede decir también con microscopía y Microscopía Espectroscopía y Espectroscopia; son dos versiones que están validadas por la RAE, o sea, puedes decirlo como quieras, porque hay ciertos grupos de personas que lo dicen de una forma y ciertos grupos de personas que lo dicen de la otra, ¿no? Las dos están bien, ¿no? Como Ganymede. Ganymede Por cierto, ahí le sale la profesora; ahí te hago tiempo de regir. La habéis dicho muy bien todo. Aprovecho, estuve mirando la RAE; las admite las dos, pero sabemos que la RAE se equivoca en muchas cosas entre ellas en reconocer Ganímedes como forma…
Héctor Socas explica su dificultad para comprender el término 'radiación sincrotrón' dentro del contexto de la Espectroscopia de infrarrojo transformada de Fourier basada en radiación de sincrotron.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #1radiación sincrotrón astrofísicaespectroscopia transformada fourier sincrotronelectrón girando campo magnéticoespectroscopia infrarrojo transformada fourier sincrotronelectrón energético procesos astrofísicosaceleradores de partículas juan carlossincrotron acelera electrones campo magnéticoalba en españa sincrotronelectra de italia instalación enormeradiación emitida por sincrotrones…propuestas de nombres para el spin-off del podcast. Las agradecemos todas infinitamente; perdón que no haya podido responder todas, pero hay una que me ha encantado y es Café en Ganímedes. Bueno, seguiremos informando. Apruebo esa propuesta. Esa mola mucho. Bueno, pero nos hablabas de la espectroscopia esta. Sí, yo voy a decir espectroscopia porque no me sale otra forma. Hay que leerlo al revés. Espectroscopia infrarroja de transformada de Fourier basada en radiación sin crotrón. Entonces, a mí lo primero que me llamó la atención fue lo de radiación sincrotron, ¿por qué narices? O sea, la radiación sincrotron que estamos acostumbrados en astrofísica es de ondas de radio, de microondas Radiación sincrotron es un electrón dando vueltas en torno a una línea de campo magnético y que al estar ahí girando produce radiación, ¿no? Normalmente se emiten ondas de radio, pero aquí usan infrarrojos; o sea que tiene que ser muy energético. La luz es más energética que las ondas de radio, o sea que el electrón ese tiene que ser mucho más energético que los habituales que vemos en procesos astrofísicos para que emita en el infrarrojo, en el visible, y eso se hace, Juan Carlos, ¿verdad?, con aceleradores de partículas, ¿no? Con sincrotrones. Un pequeño sincrotron, un pequeño acelerador de partículas que acelera electrones para que se pongan a dar vueltas en torno a un campo magnético y si tienen suficiente energía emiten radiación. Perdón por lo de pequeños, no son pequeños; en España tenemos ALBA. Aquí en ese artículo se ha usado uno que hay en Italia: son instalaciones enormes. Ah, pues a mí no es una banquera de 20 metros de diámetro, no, mucho más grande. Son bastante más grandes, son edificios, sí. No sé cuántos metros de diámetro tiene este de Italia, pero el Electra de Italia que se ha usado, pues tendría que buscarlo a ver cuántos metros tiene, pero es grande, es una instalación... A ver, pequeño y grande es relativo, o sea, cuando a la gente le dices un acelerador de partículas, piensa en el LHC Perdón, 268 metros alba de diámetro, ah no, de perímetro De perímetro, de perímetro, de diámetro no, de perímetro O sea, no son 20 metros de…
Juan Carlos Gil explica las características de la radiación utilizada en la Espectroscopia de infrarrojo transformada de Fourier basada en radiación de sincrotron, comparándola con un láser.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #13 · Palabras #9transformada de fourier confunde a héctor socasradiación sincrotron acelerador colimadaespectroscopia infrarrojo transformada fourierradiación espectroscopia transformada fourierláser no monocromático juan carlosespectro necesario para espectroscopia…aproximadamente, ¿eh? que no es el LHC, es un tamaño edificio, entonces vaya barbaridad cuando el mando a distancia para encender la tele también emite infrarrojos, entonces ¿por qué hace falta un acelerador de partículas para esto? Esa es la primera cosa. Y luego también lo de transformar de Fourier nos resulta un poco extraño. Ahí buscando información descubrimos que las razones para usar la radiación sin crotron esta con un acelerador es que te da radiación que no es monocromática sino es en un espectro amplio y que está colimada, está focalizada como la de un láser, va recto el A. Lo estoy contando yo todo, Juan Carlos, pero esto lo descubrimos todo. Es más cómodo que tiro. Vamos, es un láser, pero no monocromático. Es colimado y perfectamente coherente, pero no es monocromática. Tiene cierta anchura al espectro. No valdría un láser porque si solo metes una frecuencia. En fin, vas a excitar para hacer la espectroscopia pues solamente a los modos que coincidan con esa frecuencia. Necesitas un espectro. Aún así es sorprendente porque si las propiedades solamente un asco limado de espectro más o menos chato, luminoso, es eso nada más, igual terrible maquinola; estamos hablando de infrarrojo, no estamos hablando de gamma ray. No se me ocurría si había otra…
Héctor Socas explica la sensibilidad de la espectroscopia basada en transformada de Fourier y radiación de sincrotron, destacando su capacidad para detectar cantidades mínimas de moléculas.
Habla: Héctor SocasSignificado #7 · Palabras #8interferometría haz referencia muestraespectroscopia infrarrojo transformada fourier sincrotroninterferencia haz reflejado muestraespectroscopia infrarrojo transformada fourierluz coherente interferencia destructivaabsorción muy debiluchita muestrasespectroscopia transformada fourier sincrotrondetección molécula partes por millónsensibilidad espectroscopía moléculassincrotron italiano triestemaria presenta tecnología sincrotronjuan carlos explica sincrotronelectra sincrotron de trieste…es eso nada más, igual terrible maquinola; estamos hablando de infrarrojo, no estamos hablando de gamma ray. No se me ocurría si había otra fuente para eso. Claro, es que todas las fuentes que a uno se le pueden ocurrir, o bien son monocromáticas como en el Láser, o bien no están colimadas. Entonces, claro aquí lo que van a hacer es interferometría, o sea, se divide el haz en dos: un haz de referencia que no interactúa con la muestra y otro haz que se manda contra la muestra. Las moléculas absorben algunas frecuencias y se reflejan y luego esas dos se hacen interferir, como en un interferómetro de Michelson. Claro, quizás la longitud de coherencia tenga algo que ver también, entonces, no sé. Entonces, claro, necesitas algo que sea como un láser, o sea, necesitarías un láser; pero el láser es monocromático, entonces solo te daría una frecuencia. Tú necesitas que sea de espectro ancho para poder ver todas las frecuencias de las que absorben todos los compuestos que pueda haber ahí y lo de hacerlo interferir es porque luego ya también nos dimos cuenta, porque para detectar una absorción muy, muy debiluchita lo que hace es que tú, como esa luz es coherente y es colimada, lo haces interferir; lo calibras de forma que la interferencia es destructiva, o sea, toda la luz se cancela de los dos haces, salvo allí donde uno de los haces es un poco diferente porque el que ha interactuado con la muestra tiene absorción en alguna frecuencia, entonces ahí hay un poquito menos de luz y ya no interfiere totalmente, no se cancela. Eso te permite hacer espectroscopía con partes por millón, que es la gracia: detectas hasta la sombra de un suspiro de una moléculita que se haya quedado por ahí. Mucha sensibilidad, y entonces lo que tienes es un patrón de luz oscura y solamente tienes puntos brillantes de luz allí donde las muestras han absorbido; las moléculas han absorbido algo de luz. El concepto es brillante, es una idea muy bonita. muy brillante el sincrotron, muy brillante no conocía esto así que gracias María por exponernos a esta tal y gracias Juan Carlos porque nosotros nos pusimos ahí para intentar resolver esto como era bueno lo he buscado en la Wikipedia Electra es este sincrotron italiano en Trieste al nor-este de Italia cerca de la frontera con Eslovania y tiene 260 metros de longitud y un diámetro de unos 83 metros. 83 metros es un edificio ya es una gran instalación es una cosa circular y con un diámetro de unos 83 metros el sin crotón el edificio es un poco más grande. Fíjate tú lo que hay que hacer para averiguar qué había leche materna, sangre y saliva y escupitajo en la guarrada esa que le metían. Ya ves, y bueno pues ha sido muy interesante que hayáis explicado esto porque yo era incapaz de comprender esta técnica, y…