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Luisa AchaerandioIgnacio CrespoBorja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetsueños como estructuras visuales cerebroartículo antiguo hipótesis sueños 2021estructuras visuales compiten áreas cerebralesCoffee BreakTwitterIgnacio CrespoNeuroplasticidadCorteza cerebralOsosEngelmannLuisa AchaerandioHéctor Socassueño REMardillas de 13 bandas
Cerebro sin sueños estructuras visuales
Con
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Ignacio Crespo comenta un artículo antiguo sobre la hipótesis de que los sueños podrían ser una forma de mantener activas las estructuras visuales del cerebro durante el sueño.
…un tema complejo, no es que se produzcan solo durante; lo que más interesa es cómo se revierten todos esos cambios, de forma casi inmediata. Y me ha gustado mucho porque me lo encontré el lunes mirando las noticias que iban a salir ese día, las publicaciones. Y reparé en él, sobre todo porque muy tardíamente, pero el fin de semana entré en Twitter y vi que un oyente de Coffee Break había comentado un artículo antiguo de hace unos cuantos años; creo que era de 2021, sobre la hipótesis de que tal vez mientras dormimos los sueños son la forma que tiene nuestro cerebro de mantener activas estructuras visuales y competir con otras áreas que sí están recibiendo estímulos, porque al estar durmiendo los ojos reciben poco, para que no se coman el espacio de las estructuras. Visuales, porque en el cerebro hay constantemente una competición. Motivo por el cual, si perdemos un brazo, con el tiempo la región de la corteza somatomotora que se encargaba de controlar y procesar la información táctil del brazo va a ser sustituida por…
Significado #1 · Palabras #1
Ignacio Crespo comenta un artículo antiguo sobre la hipótesis de que los sueños podrían ser una forma de mantener activas las estructuras visuales del cerebro durante el sueño.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1sueños como estructuras visuales cerebroartículo antiguo hipótesis sueños 2021estructuras visuales compiten áreas cerebrales…un tema complejo, no es que se produzcan solo durante; lo que más interesa es cómo se revierten todos esos cambios, de forma casi inmediata. Y me ha gustado mucho porque me lo encontré el lunes mirando las noticias que iban a salir ese día, las publicaciones. Y reparé en él, sobre todo porque muy tardíamente, pero el fin de semana entré en Twitter y vi que un oyente de Coffee Break había comentado un artículo antiguo de hace unos cuantos años; creo que era de 2021, sobre la hipótesis de que tal vez mientras dormimos los sueños son la forma que tiene nuestro cerebro de mantener activas estructuras visuales y competir con otras áreas que sí están recibiendo estímulos, porque al estar durmiendo los ojos reciben poco, para que no se coman el espacio de las estructuras. Visuales, porque en el cerebro hay constantemente una competición. Motivo por el cual, si perdemos un brazo, con el tiempo la región de la corteza somatomotora que se encargaba de controlar y procesar la información táctil del brazo va a ser sustituida por…
Ignacio Crespo reflexiona sobre un artículo que explora la posible función de los sueños en relación con la falta de estímulos visuales durante el sueño, comparándolo con la reasignación de funciones corticales tras la pérdida de un miembro.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #2 · Palabras #4hipótesis de engelmann sobre sueñosconsolidación recuerdos memoria corto plazosueños activación patrones diariosreasignación funciones corticales sueñohipótesis sueños estructuras visuales crespoafirmaciones hipótesis sueños no falsablesvestigio evolutivo sueños pacientes sin vistasueños función estímulos visualesreasignación cortical pérdida miembroestructuras cerebrales procesan información sueñoignacio crespo artículo lunessueño animales hibernación mesesestímulos visuales osos hibernanhibernación osos cinco mesesreestructuración corteza cerebral humananeuroplasticidad sueño humano primera horahibernación osos estructuras visuales…con el tiempo la región de la corteza somatomotora que se encargaba de controlar y procesar la información táctil del brazo va a ser sustituida por otras funciones, otras funciones de áreas colindantes. Claro, esto es muy interesante, pero nos lleva a esa Pregunta, ¿por qué cuando dormimos no ocurre? Y Engelmann planteó esta hipótesis de que no ocurre por los sueños, que los sueños no serían solamente la activación de determinados patrones que hemos tenido más presentes durante el día, contribuyendo a la consolidación de los recuerdos en la memoria a corto plazo, pasándolo a la larga, sino que tenía esta explicación: que es muy interesante. En realidad no tiene demasiado fundamento científico sólido. Es más, muchas de las afirmaciones se considera que ni siquiera son falsables para conseguir probarlas. Por ejemplo, ¿qué ocurriría con un paciente que nunca hubiera tenido vista pero que también tiene en cierto modo sueños? Habrá quien diga que es un vestigio evolutivo, pero en realidad es también un argumento a favor de que tal vez no tengan esa función, simplemente. Bueno, pues este artículo, que me lo encontré el lunes, el día siguiente, a ver esa conversación, tiene algo que ver, porque lo que se plantea es: durante el sueño no tenemos estímulo visual, las estructuras cerebrales encargadas de procesar esta información no reciben, por lo tanto, estímulos. Al no estar activadas, es un poco equivalente a perder un brazo, un poco equivalente y pongo comillas: ¿por qué no se las come las regiones de alrededor? Es más, si la respuesta es que el sueño no dura lo suficiente, pensemos en un caso más extremo: caso de animales que hibernan, que por lo tanto no pasan unas horas durmiendo y sin estímulos visuales, pueden pasar incluso meses; en el caso de algunos como algunos osos, cinco meses podemos decir, seis meses en casos extremos. Esto es una barbaridad, ¿cómo puede ser entonces? ¿Qué es lo que está ocurriendo? Bueno, hay una respuesta que quiero dar muy rápida y es que aunque pueda parecer que el sueño normal de un humano de 8 horas no es suficiente como para que se produzca esta reestructuración de la corteza cerebral y zonas colindantes a la visión le roben protagonismo, sabemos que ya se producen cambios por neuroplasticidad en cuestión de la primera hora, hora y media de estar dormido; incluso algunos estudios indican que antes. Lo que pasa es que son menores, son muy pequeñitas. ¿Qué pasa en el caso de estos animales que hibernan? Realmente vemos lo que decía Engelmann. Este estudio no va exactamente por ahí pero resuena muchísimo y quiero que dejemos un poquito esa idea ahí en el stand-by para recuperarla al final del estudio porque…
Ignacio Crespo explica cómo el estudio sobre animales hibernantes permite comparar las variaciones en la forma de las neuronas durante diferentes fases del proceso, incluyendo periodos de vigilia y sueño REM.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #18forma de neuronas en animales hibernantesvigilia y sueño rem en hibernaciónarquitectura del sueño en intervalos pequeñospropiedades neuroplásticas del sueño…que esta especie, estas ardillas de 13 bandas, tienen periodos de torpor de unos 10 días, una semana, intercalados con periodos de, en parte vigilia, en parte sueño, de 12-24 horas, de forma repetida, durante el tiempo que dura la hibernación en su conjunto. Y esto es muy curioso porque nos permite contrastar más cómo va cambiando la forma de esas neuronas. No solamente tenemos aquellos que ya no están en vigilia y aquellos que están en estado de torpor, tremendamente profundo, sino que podemos ver cómo en cada uno de esos pequeños intervalos cambia también la forma de las neuronas en esos intervalos en los que brevemente despiertan y se quedan en un sueño pues REM o con una arquitectura más normal. Y esto es muy interesante porque, claro, si estábamos diciendo que el sueño tiene propiedades neuroplásticas que tal vez está ayudando a mantener determinadas conexiones que se pueden haber perdido con la falta de estímulos, es una muy buena oportunidad para compararlo aquí todo. Así que, ¿qué plantearon los investigadores? Dijeron: mira, ya existe un estudio en el que se ha visto que ocurre con este tipo de ardillas, pero se han medido estructuras relacionadas con el procesamiento táctil, áreas somatosensoriales, S1 en concreto, y han visto que efectivamente durante el torpor…
Ignacio Crespo explica cómo investigadores compararon la forma de las neuronas durante la hibernación, centrándose en estructuras somatosensoriales y visuales, incluyendo neuronas piramidales.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #19 · Palabras #8forma de neuronas durante hibernaciónestructuras somatosensoriales táctilesprocesamiento visual de neuronas piramidalesanalogías con engelmann en corteza visual…ramas, se retrajeran hacia el cuerpo poco a poco. Bueno, poco a poco, pero que es una velocidad sorprendentemente rápida. En cuestión de tres días de torpor ya se ve eso. Y se ve de manera bastante marcada, pero lo que ellos querían saber es qué pasaba con La corteza visual. Precisamente aquí vienen las analogías con esto que comentábamos de Engelmann, aunque no lo nombran en el paper pero bueno es una cosa que está ahí, está en el aire y evidentemente a quien estudia estas cosas le suena. Pues decidieron centrarse en la comparación de qué ocurría durante la hibernación en la forma de las neuronas de las estructuras somatosensoriales, táctiles vamos a decir, y las estructuras que procesaban la visión. Y además en dos tipos de neuronas distintas que se encuentran en ambos lugares: unas de ellas eran neuronas piramidales, que se habla mucho. De las neuronas piramidales porque son bastante importantes en general en la arquitectura celular de las estructuras del cerebro. Y tienen una función activadora normalmente trazando conexiones a larga distancia. Podemos imaginarlas como la típica neurona que…
Ignacio Crespo resume el objetivo de un estudio sobre cómo cambia la plasticidad cerebral cuando se priva al cerebro de información sensorial y se reduce su temperatura.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #13 · Palabras #9plasticidad cerebral sin información sensorialtemperatura y actividad redes neuronalesestructuras visuales y plasticidad del cerebro…no es la última a la que llega la información. La capa 4 es precisamente la primera a la que se suele enviar la información desde el tálamo de los órganos de los sentidos; es por donde entra. Y esto va a tener que ver con la interpretación que hacen después. Pero en resumen, lo que están midiendo en este estudio es, oye, cuando al cerebro se le priva de información de los sentidos y además se baja muchísimo la temperatura y por lo tanto la actividad de esas redes neuronales porque sus canales no funcionan, ¿qué es lo que ocurre con la plasticidad del cerebro en las estructuras visuales? ¿Sabíamos que lo perdían en las sensitivas? ¿Pasa lo mismo aquí? ¿Pasa igual en todas las regiones del cerebro? ¿Y pasa igual en todos los tipos de neuronas? Esa es la pregunta, eso es lo que intentan estudiar. Para ello, cogen varios grupos, dividen esas ardillas; que igual me equivoco, creo recordar que eran 20 ejemplares. Eran, sí, porque eran 4 por cada una de las categorías y eran 5 categorías; efectivamente, y esas 5 categorías son las siguientes. Tres de…
Ignacio Crespo explica cómo la falta de estímulos, y no tanto la temperatura, parece ser el factor responsable de los cambios observados en las neuronas durante el torpor.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #3 · Palabras #3falta de estímulos neuronas torporcerebro sin sueños estructuras visualesignacio crespo cambios observados neuronastorpor ardillas estímulos visualesestado neuronal ardillas fase remrecuperación neuronal engelman…que no se vean tan afectadas por la pérdida de imágenes durante el torpor El hecho de que el ojo no esté recibiendo tantos estímulos no les afecta demasiado porque tampoco los recibían con tanta frecuencia Y de alguna forma, esto sí parece resonar con lo que Nos decía el oyente en el hilo este de Twitter con que, aparte de la temperatura, que la temperatura debería afectar de forma bastante similar a todas las neuronas, la falta de estímulos es la que está siendo responsable. La falta de estímulos en un cerebro que además no tiene sueños, que no puede enfrentarse a ese reclamo de otras regiones intentando invadir las estructuras visuales. ¿Y cuándo lo recupera? Cuando despierta, que tiene una horita y media y le vale de sobra para que con estímulos visuales, ya sea porque entra en fase REM y tiene sueños o porque abre los ojos, recupera un poco. Aquí podríamos decir: ostras, de repente lo de Engelman suena que tiene más sentido, ¿verdad? Pues sí, pero no, porque no podemos ser tan flexibles con lo que se plantea en una hipótesis especulativa como es esta. Lo que decía Engelmann no es que el sueño pueda revertir el deterioro de las conexiones debidas a la falta de estímulos; lo que decía es…
Luisa Achaerandio explica que el cerebro no siempre reacciona instintivamente ante posibles peligros, sino que existen otras estructuras como el área visual superior y el núcleo geniculado ventrolateral que modulan esa respuesta.
Habla: Luisa AchaerandioPalabras #6área visual superior corte visualnúcleo geniculado ventrolateral modulacionesestructura cerebro respuesta peligros…Dentro de la estructura cerebral tenemos trencéfalo, diencéfalo, mesencéfalo, es decir, la zona más profunda, como más primitiva, ¿vale? Y esto básicamente es una región que te va a dar un disparo de reacción, de quitarte de miedo, de salir corriendo Pero no es eso lo que ocurre siempre, porque si no, con cualquier cosa en la vida saldríamos siempre corriendo. Por lo tanto, digamos que tenemos otras estructuras; en este caso está el área visual superior, que básicamente es el corte visual. Por debajo vamos a hablar del núcleo geniculado ventrolateral, básicamente voy a hablar como el núcleo para resumirlo y digamos quitar un poco de peso a la explicación pero que se entienda, y luego tenemos esa zona del currículo. Pues bien, teniendo estas tres estructuras claras y que en la zona del núcleo ocurren modulaciones presinápticas, ¿vale? Se establece un circuito de regulación de ese miedo. Es decir, deja de ser tan instintivo y podemos regularlo de alguna manera. ¿Cómo se ha llevado a cabo este experimento en este artículo? Cogemos un ratoncito, lo ponemos en una cajita y en esa caja hay una…
Ignacio Crespo responde a una afirmación sobre el sueño y su relación con la plasticidad neuronal, diferenciando entre dormir y soñar.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #14plasticidad neuronal y sueñoanalogía sueño hibernación ignacio crespodificultad cuantificar plasticidad neuronal…del arte a nivel evolutivo? Aquí nuestro artista residente. Bueno, yo empezaría negando la mayor, la primera frase que dice, ¿no? Que dormir reduce la plasticidad. No es eso de lo que hablábamos, ¿no? No, a ver, aquí depende de cómo estemos utilizando lo de dormir. Si dormir se está refiriendo a soñar, pues en cierto modo sí que podemos imaginar que haya procesos que estimulen la plasticidad, pero es difícil cuantificar cuánto está estimulando la plasticidad, algo así. Y si nos estamos refiriendo: ¿Qué se reduce? Yo creo que se refiere a la analogía con hibernar. Claro, eso sí. Ahí podríamos discutirlo más. Lo que vemos en el caso de la hibernación durante ese torpor es que la plasticidad neuronal, porque la plasticidad no quiere decir que siempre se establezcan más conexiones, quiere decir que tienen la capacidad de adaptarse, de cambiar cómo se conectan y cómo…