Héctor Socas presenta a Ignacio Crespo, médico y divulgador científico, quien se muestra entusiasmado por retomar una conversación previa sobre la consciencia.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #13ignacio crespo médico divulgador científicoconversación previa sobre la conscienciaprograma viva conversación la consciencia…de algo relacionado Efectivamente, te me has adelantado con el gancho que pensaba usar, pero yo creo que, no, no, eso de como esto, ¿no? Great minds think alike, ¿no? Pensamos parecido, lo cual para mí es un halago, para ti pues no sé si tanto Absolutamente Tenemos también con nosotros a Ignacio Crespo, que es médico y divulgador científico. Hola Ignacio, ¿qué tal? Bienvenido. Hola, ¿qué tal? Pues con muchas ganas, porque la semana pasada fue muy viva, vamos a decirlo así, durante la conversación de La Consciencia y tenemos pendiente seguir con ella. Sí, estuvo muy chulo, la verdad, el tipo de programa que nos gusta, con mucho Debate y mucha conversación, y tenemos también a Francis Villatoro, que es físico, informático, doctor en matemáticas y profesor en la Universidad de Málaga. ¿Qué tal, Francis? ¿Cómo estás? Pues muy bien, aquí estamos en Málaga. Málaga hoy está un día…
Ignacio Crespo comparte su opinión sobre el programa Artemisa de la NASA, expresando cautela similar a la de Héctor Socas, a pesar de considerarse poco familiarizado con estas disciplinas.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1cautela ignacio crespo programa artemisafechas programa artemisa nasaritual retrasos programa artemisa…a la Luna era como, no sé, como muy ambicioso, ¿no? Pero claro, que sabe uno de estas cosas. Estoy seguro que se podría hacer. Pero yo si fuera un astronauta estaría muy intranquilo pensando que ese cohete solo ha volado dos veces antes de subirme yo en él. Totalmente, y yo es un poco lo que he pensado, pero me ha ocurrido como a ti, incluso como me considero aún más lejos de estas disciplinas, pues era cauto y decía: ellos sabrán, ¿no? Yo sé que siempre suelen ser muy optimistas con las fechas y que es casi una costumbre, un ritual que se acaben retrasando, y casi que mejor. Quiero decir, si no retrasas nunca este tipo de lanzamientos es porque tal vez la seguridad no te importa tanto, que eso es algo que hemos visto y en la carrera espacial fue bastante determinante; de cómo avanzaron unos, cómo avanzaron otros, cambios que hubo…
Ignacio Crespo relata cómo se puso al día con una noticia sobre el programa Artemisa de la NASA y comenta los detalles del retraso en la misión Artemis II.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #3 · Palabras #1retraso misión artemisa ii abrilartemis ii fecha abrilignacio crespo programa artemisa nasaretraso programa artemisa iiicambio objetivos artemis iiivuelo orbital sin alunizajeartemis iii vuelo orbital sin aterrizarretraso programa artemisa nasajared isaacman declaraciones nasapanel seguridad independiente programa artemisainforme anual panel seguridad nasaexpertos independientes valoran programa artemisa…es noticias los viernes a última hora. Por sorpresa. Te toca hacer horas extras, ver cómo apañas. Yo creo que pocos medios lo vieron, algunos sí, por supuesto. Yo, por ejemplo, no lo vi hasta el domingo tarde y me hice loco hasta el lunes, las cosas como son. Entonces el lunes me puse a ello y dije: a ver qué han contado. Y narraban eso, narraban dos puntos principales. Por un lado, por motivos además independientes, hasta donde yo he sido capaz de entender, Artemis II, que estaba programado para, creo que era este mes, se pasa para abril; además han dado ahora fecha, no recuerdo exactamente cuándo es, el 1 o el 2, pero es pronto durante el mes. Lo ha sido algo de esta mañana, pero no es el punto que a mí más me interesa de aquí, el punto. Que me interesa es Artemis III, y no solo que lo hayan retrasado, entre comillas, porque lo que han dicho es: vamos a cambiar los objetivos de Artemis III, vamos a hacer que sea un vuelo orbital, pero que no aterrice, que no alunice. Esto es muy llamativo porque, claro, llevaban por bandera él en 2027: ponemos ya a un humano de vuelta a la luna después de 50 años sin haberlo hecho, qué Maravilla, ¿qué fantástico? La noticia es llamativa y la noticia, lógicamente, se hizo eco todo el mundo. Pero ya he dicho que de Artemis III me interesa también el por qué ha pasado esto. En las declaraciones de la NASA, y ha habido de Jared Isaacman, ha habido de distintos directivos, han indicado que, bueno, vamos a hacer las cosas paso a paso, vamos a hacerlas bien, necesitamos más pruebas, lo que vamos a hacer en realidad es recoger más información con este lanzamiento intermedio, al ser Artemis III vuelo orbital sin aterrizar, antes de que Artemis IV sea el primero que realmente ponga humanos en la Luna para 2028. Dicho así, tiene todo el sentido. Lo que sorprende es, ojo, ¿qué radical el cambio, qué? Ha podido ocurrir. Y viendo precisamente las noticias que han dado internacionalmente, vi que una asociaba algo que no estaba presente en las noticias que yo he visto en España: que es un panel de seguridad que el día 15 del pasado mes publicó un informe anual. Ahora hablamos de qué panel es, de dónde nace, pero un informe largo, externo a la NASA, pero dependiente de él. Son expertos independientes, pero precisamente para valorar esto, y es una institución que tiene esa función: no es un grupo de locos, simplemente Quiero aquí decir, porque no sé si tú lo vas a decir por modestia, que yo esto es una cosa que he visto en el artículo que escribió Ignacio para la razón y no lo he visto en ningún otro medio: el hilar este cambio en los planes de la NASA con este informe del…
Ignacio Crespo agradece a Héctor Socas por haber encontrado una conexión entre un artículo suyo y un informe sobre el programa Artemisa de la NASA, expresando dudas sobre su propia implicación en el descubrimiento.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #6artículo ignacio crespo programa artemisadocumento nasa decenas de páginasrelación medios internacionales artemisa…en el artículo que escribió Ignacio para la razón y no lo he visto en ningún otro medio: el hilar este cambio en los planes de la NASA con este informe del que nos está hablando Ignacio ahora. Así que, bueno, enhorabuena por haber encontrado esa conexión. Gracias, a ver, ahora me puede dar la duda de hasta qué punto he metido yo la gamba con eso. La gente puede tenerlo en cuenta, pero bueno, en el artículo y pasaremos por aquí está el documento en concreto del que hablo, y es un documento de decenas de páginas en el que lo que se dice es: vamos a retrasar las cosas, esto no es seguro, y te diré que en medios internacionales sí que he visto cierta relación entre los dos, desde luego aquí no, y me ha llamado la atención porque no me considero yo especialmente conocedor de todas estas cuestiones. Pero bueno, volviendo a ello. El nombre del panel a mí me hace bastante gracia porque las siglas son ASAP, ¿no? As soon as possible, claramente muestra ahí el tema de la prisa. Y bueno, es la Aerospace Safety Advisory Panel, podéis ver que tiene su dominio en nasa.gov; es perfectamente…
Ignacio Crespo se refiere al documento del Aerospace Safety Advisory Panel sobre el programa Artemisa de la NASA y destaca frases significativas que le llamaron la atención.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #18 · Palabras #3artemisa 3 márgenes seguridadaerospace safety advisory panel artemisdocumento programa artemisa nasaartemisa iii alto riesgo panelfalta cobertura mediática artemis iiipanel seguridad independiente programa artemisa…claramente muestra ahí el tema de la prisa. Y bueno, es la Aerospace Safety Advisory Panel, podéis ver que tiene su dominio en nasa.gov; es perfectamente legal, quiero decir que no hay aquí nada raro, que no estamos hablando de conspiraciones y si empezamos a Leer ese documento nos encontramos frases realmente fuertes. Frases que, si te parece, me voy a permitir leer porque me llamaron la atención y, por supuesto, para el artículo, pues ¿qué iba a hacer si no citarlas? Por ejemplo, no puede llevarse a cabo con los márgenes de seguridad apropiados, refiriéndose a Artemis 3. Ostras, es difícil no vincular una cosa con la otra, ¿no? Hablamos del día 15; han tenido unas semanas, un par de semanas para afinarlo, para decidir cómo iban a hacer los cambios. Otra frase: según lo planificado hoy, el panel considera que Artemis III es de alto riesgo. De verdad que me siento en la necesidad de insistir que no estoy inventándome nada porque me sorprende la falta de presencia en los medios. Luego, la tripulación; bueno, claro, una de las cosas interesantes que hacen este dossier, porque Es un informe anual que preparan sobre este tipo de cuestiones, es dónde creen que están los puntos flacos. Y uno de ellos es en las relaciones comerciales que ha podido establecer la NASA y en concreto en contratos como el que tienen con Boeing. Y cuando en…
Ignacio Crespo analiza el informe del Aerospace Safety Advisory Panel sobre el programa Artemisa, destacando cómo la tripulación dudó en reportar fallos por temor a perjudicar a socios contratistas como Boeing.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #19tripulación duda reportar fallos boeingaerospace safety advisory panel artemisajubilación expertos seguridad programa artemisadependencia económica limitaciones decisiones…que hicieron cambiar los planes y decir no van a volver tal como lo teníamos pensado, vuelven nueve meses después, lo que han encontrado en este panel con entrevistas con esos astronautas es que dudaron bastante sobre si reportaron o no estos fallos. Y lo que indican explícitamente es lo siguiente: la tripulación señaló su vacilación para reportar preocupaciones que pudieran parecer poco solidarias con los socios contratistas, Boeing en este caso, un indicador preocupante de una cultura de seguridad reprimida. Aparte de esto, hay otra serie de cuestiones; hace un análisis del contrato, de ver los problemas que hay ahí, de la dependencia económica que se puede establecer y las limitaciones a la hora de decir que no sobre algunas decisiones; y también hace un análisis un poco más fino de cuestiones como la jubilación de altos cargos que tienen décadas de experiencia y que son mejores identificando los problemas de seguridad. Al perderlos no solamente es que haya un problema a la hora de reportarlo sino de identificarlo, que es previo. Y bueno, no hacen esta vinculación hasta donde yo he podido leer porque sinceramente no he podido leer página por página pero le he dedicado un…
Ignacio Crespo, junto a Héctor Socas, propone una solución para mitigar los riesgos potenciales del programa Artemisa: incluir al jefe en la tripulación.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #2procedimientos artemis iii cuestionadosautoconciencia en programa artemisacambios procedimientos sin crítica externaartemisa indicaciones externas seguridadequilibrio riesgo precaución programa artemisaempresas ambiciosas pulso riesgofigura de trump en política científicaliderazgo autocrático programa artemisaimpacto político estadounidense de donald trumpretraso alunizaje programa artemisalegislatura trump y misión lunarjared isaacman nombrado por trumpalunizaje estadounidense siguiente presidenteseguridad programa artemisa nasanarrativa devolver a américa la grandezariesgos innecesarios astronautasartemisa incluye al jefe tripulaciónjefe astronauta mitiga riesgos artemisaignacio crespo solución programa artemisa…fue: Más allá de esto, la física de aterrizar un vehículo con una relación altura-anchura de 6 a 1 en la superficie lunar, polar, irregular y muy mal iluminada, parece cuestionable en el mejor de los casos. Hay una serie de críticas, por lo tanto, no solo. A no se están indicando problemas de seguridad, sino: Oye, de verdad, estamos preparados para todo lo que se está comentando que habría que hacer en ese Artemis III y tenemos después citas de los directivos donde parece ser que no se nombra necesariamente que venga de una recomendación externa, de una crítica a la seguridad, sino de una autoconciencia de: vamos a hacer las cosas mejor; esto se ha hecho siempre así, ¿por qué no vamos a hacerlo? Claro, la pregunta es: ¿qué ha cambiado? ¿Por qué ahora todo esto? En cualquier caso creo que es algo a celebrar, que es algo fantástico, que se tengan en cuenta las indicaciones externas sobre la seguridad, que cualquier empresa, y empresa no digo empresa como concepto lejal, sino emprender algo, tiene este tipo de problemas, sobre todo cuando es tan ambicioso, y ahí hay un pulso que siempre hay que intentar tener en equilibrio, entre arriesgarse pero sin que sea un riesgo descontrolado Lo que reflexiono, muy por encima, porque los artículos periodísticos son así, es cómo va a evolucionar esto. Ya hablamos sobre todo lo que analizaban en aquel número de Science en el que hablaban de las consecuencias que tiene la figura de Trump, y digo figura porque es uno de los problemas que indicaban, no solo su equipo sino él, en la política científica estadounidense, y cómo poco a poco va tomando una figura más autocrática, más de decidir él exactamente qué es lo que se hace. ¿Y por qué me preocupa esto en este caso en específico? Porque un retraso del alunizaje de 2027 a 2028 significa que lo pone en el límite de la legislatura de Trump. Que si hubiera algún retraso para 2029, cae fuera de la legislatura de Trump. Ahora parece que todo el mundo, todo el mundo que ha hablado, y Jared Isaacman, Recordemos que está puesto a dedo por Trump, todo el mundo que ha hablado ha estado de acuerdo con, vale, que se retrase. Pero ¿qué pasa si el siguiente retraso lo saca de la legislatura si no es él sino el siguiente presidente quien devuelve a un estadounidense a la luna siendo Trump? Una persona que le da tanto valor a este tipo de cuestiones simbólicas de la narrativa de devolver a América la grandeza a mí me parece una preocupación razonable que se silencien o que no se haga caso a determinadas críticas a la seguridad y se exponga tal vez con buenos resultados, pero innecesariamente, a riesgos a los astronautas. Eso será una cosa que hay que ver. No estoy pretendiendo decir, oye, esto ya es así, esto es terrible. No, pero estamos en un momento muy incierto y hay motivos razonables para dudar, creo. Yo diría que estas cosas la forma de resolverlas sería que fuera él también en la tripulación. Así no habría ningún tipo de problema. Yo si soy astronauta y veo que el jefe viene conmigo voy tranquilísimo en el cohete. Claro eso sin duda. Pero bueno que si habéis echado un ojo vosotros y hay alguna cosa que no he afinado yo y por eso no lo han nombrado en otros medios y tengo que emitir una retracción increíble estaré de verdad encantado. Lo que pasa es que me parece que es bastante directo. Yo leí tu artículo, Ignacio. Me pareció fetén, o sea, me pareció que está muy bien y que está muy bien traído este informe de este panel de seguridad que seguramente está totalmente conectado con este retraso, pero bueno, si luego se ve que no lo está, como…
Ignacio Crespo y Héctor Socas discuten sobre el programa Artemisa de la NASA, mencionando la presión para lograr un alunizaje durante el mandato de Donald Trump y competir con el programa espacial chino que tiene previsto llegar a 2030.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #8 · Palabras #5programa artemisa nasa espada de damocleschina programa espacial 2030jared isaacman tasa de vuelo seguranasa enfoque estandarizado vuelos intermedios…parte se sobreentiende, nadie lo ha dicho explícitamente, pero todos sobreentendemos que se quiere que ese primer alunizaje sea durante el mandato de Trump y por otra parte también se quiere llegar antes que China, que tiene su programa previsto para 2030. Obviamente todo el mundo pensará que también tendrá retrasos, pero la verdad es que hasta ahora China ha llevado una marcha, una larga marcha podríamos decir, muy certera. Así que, bueno, pues eso también está ahí, el 2030 también pende como una espada de Damocles sobre el programa Artemisa. Totalmente, y estábamos comentando que hay declaraciones de Jared Isaacman, justo de la que me hago con el artículo, dice: porque hace referencia a esto, la NASA debe estandarizar su enfoque, aumentar la tasa de vuelo de forma segura a lo que se refieren con hacer más vuelos intermedios entre el actual y el alunizaje y ejecutar la política. Espacial nacional del presidente. Fíjate cómo dice del presidente, no dice del partido, no hay términos que sean más colectivos en este sentido o del gobierno. Podría decir: claro, exacto, con la competencia creíble de nuestro mayor adversario geopolítico,…
Ignacio Crespo expresa sorpresa ante la contradicción entre la necesidad de acelerar el programa Artemisa y la decisión de retrasar el alunizaje.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #7artemisa y retraso alunizajeprograma artemis nasaobjetivos programa artemisa…colectivos en este sentido o del gobierno. Podría decir: claro, exacto, con la competencia creíble de nuestro mayor adversario geopolítico, claro esto es una referencia directa justo a lo que decías, Héctor, aumentando cada día, necesitamos, y esto es lo que. a mí me ha sorprendido, dice, necesitamos movernos más rápido, eliminar retrasos y lograr nuestros objetivos que estoy de acuerdo, pero me parece que es un poco el mensaje contrario a vamos a retrasar el alonizaje. Me da esa sensación de están intentando salvar los muebles después del informe, pero no es un personal pura. Pero por eso aquí viene la parte, el toque maestro de este cambio, que es que lo venden como una aceleración porque va a haber otro lanzamiento. Entonces la frecuencia de lanzamientos aumenta. Y entonces ellos dicen que va a haber una aceleración del programa…
Ignacio Crespo explica que los retrasos en el programa Artemisa de la NASA se deben a la necesidad de un control exhaustivo y meticuloso de todos los procesos, incluso aquellos que parecen menores.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #13fallos en procesos lanzamiento artemisacomplejidad misión programa artemisaconsecuencias graves pequeños fallosretrasos programa artemisa nasacontrol exhaustivo procesos artemisapresiones externas retrasos artemisa…puede ser que no reporte estas cosas? Y me quedé pensando porque, desde luego, que la intuición apunta en otra dirección, que por mucho que haya un contrato, por mucho que quedes mal con el jefe, si tú te subes al coche y el cinturón de seguridad está roto, O avisas o no arrancas en tu trabajo, ¿no? Pero este tipo de procesos todos los que hay que seguir para un lanzamiento exitoso para que se complete la misión son extremadamente complejos y fallos que aparentemente pueden ser menores pueden desencadenar problemas a gran escala y eso significa que Cuando tienen que evaluarlo no es un cinturón roto son cosas igual, no pasa nada ¿no? A veces ni siquiera le das importancia. Y ahí es donde vemos la explicación de que haya retrasos con frecuencia, que es que todo tiene que estar escrupulosamente en orden, porque no sabes por dónde puede salir mal. Y eso sí que es más fácil, creo yo, y es la forma en la que he conciliado la intuición con lo que he leído, es más fácil que lo acallemos por determinadas presiones externas. Pues nada, para terminar hay una cosa que me parece simpática de esta segunda etapa que es que la EUS, la que estaba prevista usar en la segunda configuración que es de Boeing, realmente está compitiendo como la segunda etapa del programa Artemis con la de…