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Isabel CorderoBorja TosarJosé EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasMaría RibesGastón Giribetimagen de región marciana pequeños milímetrosanálisis de muestras a distancia perseverancebanda g y materia orgánica perseverancelutita banda g muy baja martenódulos con banda g marcianabanda g rover perseverancemateria organica impacto asteroidescarbono manchas leopardo martesigmas banda g evidenciabanda GPerseveranceMarteFrancis Villatororover PerseveranceMars Reconnaissance Orbiter (MRO)TierraNatureNASAHéctor SocasValle Nerebbalago Saldaespectroscopía Raman3.500 millones de años
Banda G rover Perseverance
Con
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Francis Villatoro describe observaciones realizadas por el rover Perseverance en Marte, específicamente sobre la banda G y su relación con la materia orgánica presente en nódulos y lutita.
…algo por el estilo, pero todavía no. Y sin embargo sí podemos en laboratorio hacer esos mecanismos abióticos. Están estudiados; este artículo es muy interesante porque se observan, ya os digo, un tipo de roca muy concreta en forma de pequeñísimas manchas. porque esa famosa imagen que todos hemos visto, que es maravillosa, que ya vimos en julio del año pasado y que se ha repetido en el último año muchísimas veces, es una imagen de una región que tiene unos pocos milímetros, 3 por 2 milímetros, es una región extremadamente pequeña y además ha sido analizada con los instrumentos que tiene Perseverance, que son instrumentos que permiten analizar las muestras a distancia, Entonces una de las cosas que hemos podido observar es por ejemplo que se llaman la banda G. Hemos podido lanzar un láser, ver la emisión de esa región y ver que la banda G caracteriza materia orgánica. Y hemos podido ver que en la región en la que no hay mancha, que tenemos lutita, la banda G es muy baja, es casi basal, es como si no existiera indicio de materia orgánica. Pero sin embargo, en estas manchitas, tanto en los nódulos Como en las llamadas manchas de leopardo, que tienen una doble composición: unas pequeñas manchitas y una pequeña región de otro color. Pues ahí hemos podido observar una banda G, un pico, que parece bastante claro, que está a bastantes sigmas; es decir, ahí hay materia orgánica. ¿Pero es materia orgánica de los microorganismos que produjeron estas manchas? ¿O es materia orgánica que ha llegado ahí por el impacto de asteroides que traen materia orgánica? Porque sabemos que los asteroides están llenos de materia orgánica. Porque lo único que vemos, la banda G, es carbono; presencia de carbono. No vemos ningún tipo de enlace químico, no vemos ningún tipo de molécula orgánica. No vemos nada más que carbono. Ahí hay carbono. Luego hay materia orgánica. Vale, muy bien. pero esa materia orgánica es de los microorganismos que produjeron esas manchas como podrían producir en laboratorio si fuéramos capaces de replicar esos microorganismos en la tierra en pocas horas o es debida a que ha llegado ahí materia orgánica como llega…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas resume la trayectoria del artículo científico sobre un hallazgo del rover Perseverance de la NASA, mencionando su publicación en Nature y las discusiones previas al respecto.
Habla: Héctor SocasSignificado #10 · Palabras #9rover perseverance nasa naturehallazgo rover perseverance artículoepisodio 472 rover perseverancerueda prensa nasa hallazgo…Perseverance. Luego, la semana, bueno, ha pasado casi un año de eso, nosotros lo contamos en el programa o no, se hizo pública la noticia el 25 de julio de 2024 y pues prácticamente un año después, con más análisis, con más información, ha salido publicado el Artículo científico, ha salido en Nature y ha generado bastante eco mediático, aunque decíamos la semana pasada que para mi sorpresa menos del que yo hubiera esperado. También dijimos esto hace un año, cuando se habló de ese primer hallazgo del rover Perseverance de la NASA. Entonces, como digo, hablamos del tema en el episodio 472; volvimos a hablar la semana pasada porque justo el día antes había salido la noticia, la rueda de prensa de la NASA, el artículo. Dijimos que no había mucha cosa nueva respecto a lo que contamos el año anterior, pero que esta semana pues daríamos más detalles sobre el asunto y ahora esta semana. por tercera vez o si la tercera es la vencida vamos a volver a hablar de Cheyaba Falls para ponerle a todos ustedes un poco en contexto yo sigo pensando que es un tema con el que hay que tener prudencia es como lo he compartido en redes sociales siempre…
Héctor Socas introduce una serie de anécdotas para contextualizar el hallazgo del rover Perseverance y lo relaciona con la portada del episodio, que muestra Marte hace 3.500 millones de años, cuando era un mundo habitable.
Habla: Héctor SocasSignificado #8 · Palabras #7rover perseverance hallazgomarte hace 3500 millones añosmundo habitable marte tierraocéanos marcianos época antigua…sociales siempre empezando con esa palabra prudencia no se ha encontrado vida pero al mismo tiempo pienso que debería deberíamos estar más entusiasmados y más emocionados por la duda simplemente por la duda, y ahora hablaremos más de los detalles del asunto. Un par de anécdotas para empezar, ponerlos un poco en antecedentes recuerden que estamos hablando de un hallazgo del rover Perseverance y para que se pongan esto en la cabeza y a lo mejor hilarlo con la portada del episodio con Marte con océanos, hace 3.500 millones de años, que es la época de la que vamos a hablar, Marte era un mundo habitable, quizás incluso más que la Tierra donde sabemos que había grandes masas de agua líquida en la superficie, océanos, ríos, lagos, tenemos un rover recorriendo esa zona, es alucinante, les hablamos de cómo fue el aterrizaje porque cuando los tiempos de los Vikings tuvimos que aterrizar en una esplanada enorme de 200 kilómetros porque no teníamos…
Francis Villatoro explica que la región donde aterrizó el rover Perseverance permite al vehículo explorar diversas áreas con composiciones superficiales diferentes, comenzando su recorrido por rocas volcánicas basálticas.
Habla: Francis VillatoroSignificado #4 · Palabras #3rover perseverance explora rocas basálticascomposiciones superficiales diferentes mroentornos alta presión temperatura perseverancerover perseverance valle nerebbalago marciano margen posiblesimilitudes valle nerebba lago saldamicrobiolitas lago salda turquía…de un centímetro. Podemos ver la, obviamente por espectroscopía y desde el espacio, ver la composición del suelo con una resolución centimétrica y ver dónde hay más hierro, dónde hay más silicatos, dónde hay más diferentes productos y podemos hacer un mapa. Entonces la región en la que acabó aterrizando Perseverance es una región que permite al rover pasar por varias regiones que tienen en superficie, según MRO, composiciones diferentes. Las primeras observaciones de Perseverance son en regiones básicamente de roca volcánica, de roca basáltica, generada obviamente en entornos de muy alta presión y temperatura. Pero ahora ha ido recorriendo hasta un Lugar que es un lugar que se llama el Valle Nerebba, Nerebba Balis, el Valle Nerebba, que es uno de los lugares por los que entraba agua a ese lago. Con lo que estamos viendo, una zona que le llaman el margen del posible lago que hubiera ahí, y estamos viendo como la orilla; estamos viendo una región que se parece a esa región, región de orilla que vemos en el lago Salda. Y claro, el lago Salda es el único lago del mundo que contiene esa isla de microbiolitas. Entonces, lo que se ha estado buscando es una región que aparente ser una isla de microbiolitas erosionada, etcétera, claramente estratificada, etcétera, en el lago Yesero. Y eso es lo que ahora estamos empezando a tener indicios de eso. Entonces, en esas…
Francis Villatoro explica que para obtener un análisis definitivo de las rocas marcianas, es necesario traerlas a la Tierra y que el rover Perseverance permite alcanzar una escala de detalle milimétrica, incluso hasta 100 micrómetros.
Habla: Francis VillatoroSignificado #7 · Palabras #6rover perseverance escala milimétricarocas marcianas análisis definitivodetalle estructuras rover perseverance…ya una serie de años encontrando evidencias, indicios, no evidencias, más bien indicios flojos de que ahí podía haber este tipo de rocas y ahora pues tenemos unos indicios más fuertes; todavía no tenemos evidencia, no tenemos algo que sea ya definitivo. Para lograr un análisis definitivo tenemos que traer esas rocas a la Tierra. Entonces lo que permite el rover Perseverance es en una región en la que yo tengo un mapa con escala centimétrica alcanzar la escala milimétrica hasta 0,1 milímetros, 100 micrómetros. Yo puedo ver con un detalle de hasta 100 micrómetros este tipo de estructuras, de manchas que aparecen, se llaman. Nódulos, se llaman manchas de leopardo, le llamaron, que aparecen en la lutita y que en principio no deberían estar en la lutita. Y que son productos de reacciones químicas que a baja temperatura solamente puede producir microorganismos. Un microorganismo…
Francis Villatoro explica que la detección de una señal específica se ha convertido en uno de los biomarcadores clave del diseño de la misión Perseverance y representa un hito histórico.
Habla: Francis VillatoroSignificado #20 · Palabras #15biomarcadores clave misión perseverancehito histórico diseño perseverancemuestras almacenadas futura recogida…de venir de mecanismos, de microorganismos, pero que en un ambiente puramente abiótico con tiempo suficiente se pueden dar incluso a baja temperatura. Es decir, a baja temperatura se pueden dar esas reacciones si la escala de tiempo es muy larga entonces nos Encontramos con que esta señal era una de los digamos biomarcadores clave del diseño de la misión Perseverance, y por lo tanto esto es un hito histórico porque logramos cumplir uno de los grandes objetivos de la misión Perseverance: que es conseguir muestras y almacenarlas para su futura recogida de sitios extremadamente interesantes. Y esto es un sitio extremadamente interesante, pero debemos de tener muy claro todo el proceso; es decir, estamos ante un biomarcador que tiene Más mecanismos abióticos sin vida para su formación que mecanismos biológicos, porque los mecanismos biológicos requieren de una serie de microorganismos que a potenciales que puedan existir o no, pero además con mecanismos que no podemos replicar en tierra…
Francis Villatoro describe observaciones realizadas por el rover Perseverance en Marte, específicamente sobre la banda G y su relación con la materia orgánica presente en nódulos y lutita.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #1imagen de región marciana pequeños milímetrosanálisis de muestras a distancia perseverancebanda g y materia orgánica perseverancelutita banda g muy baja martenódulos con banda g marcianabanda g rover perseverancemateria organica impacto asteroidescarbono manchas leopardo martesigmas banda g evidencia…algo por el estilo, pero todavía no. Y sin embargo sí podemos en laboratorio hacer esos mecanismos abióticos. Están estudiados; este artículo es muy interesante porque se observan, ya os digo, un tipo de roca muy concreta en forma de pequeñísimas manchas. porque esa famosa imagen que todos hemos visto, que es maravillosa, que ya vimos en julio del año pasado y que se ha repetido en el último año muchísimas veces, es una imagen de una región que tiene unos pocos milímetros, 3 por 2 milímetros, es una región extremadamente pequeña y además ha sido analizada con los instrumentos que tiene Perseverance, que son instrumentos que permiten analizar las muestras a distancia, Entonces una de las cosas que hemos podido observar es por ejemplo que se llaman la banda G. Hemos podido lanzar un láser, ver la emisión de esa región y ver que la banda G caracteriza materia orgánica. Y hemos podido ver que en la región en la que no hay mancha, que tenemos lutita, la banda G es muy baja, es casi basal, es como si no existiera indicio de materia orgánica. Pero sin embargo, en estas manchitas, tanto en los nódulos Como en las llamadas manchas de leopardo, que tienen una doble composición: unas pequeñas manchitas y una pequeña región de otro color. Pues ahí hemos podido observar una banda G, un pico, que parece bastante claro, que está a bastantes sigmas; es decir, ahí hay materia orgánica. ¿Pero es materia orgánica de los microorganismos que produjeron estas manchas? ¿O es materia orgánica que ha llegado ahí por el impacto de asteroides que traen materia orgánica? Porque sabemos que los asteroides están llenos de materia orgánica. Porque lo único que vemos, la banda G, es carbono; presencia de carbono. No vemos ningún tipo de enlace químico, no vemos ningún tipo de molécula orgánica. No vemos nada más que carbono. Ahí hay carbono. Luego hay materia orgánica. Vale, muy bien. pero esa materia orgánica es de los microorganismos que produjeron esas manchas como podrían producir en laboratorio si fuéramos capaces de replicar esos microorganismos en la tierra en pocas horas o es debida a que ha llegado ahí materia orgánica como llega…
Francis Villatoro describe el artículo sobre Perseverance como un hito importante, destacando la participación de investigadores e instrumentos españoles.
Habla: Francis VillatoroSignificado #19investigadores españoles perseverancepotencial biomarcador marte hace 3500 añosregión marciana protegida 3500 millones años…claro bajo tales y cuales y cuales y cuales hipótesis. Y las hipótesis que aparecen en el artículo, que son como dos párrafos enteros, son solamente un reducido número de las hipótesis que de verdad hay debajo de esto. Hay muchísimas hipótesis debajo de esto. Entonces, es un artículo muy interesante; es un hito porque es uno de los grandes logros que se esperaba obtener con Perseverance. Que haya investigadores españoles involucrados e instrumentos españoles involucrados me parece súper relevante, pero pongamos los pies en la Tierra: es decir, lo que tenemos es un potencial biomarcador, si el Marte de hace 3.500 años es como creemos que tiene que ser para que esto sea un biomarcador y si esta región, estas manchas han estado protegidas por algún mecanismo desconocido durante 3.500 millones de años. Recordemos que 3.500 millones de años, la edad de la Tierra son unos 4.500 millones de años; el sistema solar tiene 5.000 millones de años. Gran parte de la vida del sistema solar, estos estratos tienen que haber estado ocultos de alguna manera para no ser…
Héctor Socas plantea la posibilidad de que existan explicaciones abióticas desconocidas para las combinaciones químicas encontradas en rocas marcianas, enfatizando la necesidad de prudencia.
Habla: Héctor SocasPalabras #14rocas marcianas explicaciones abióticascarbón orgánico espectroscopía ramancompuestos orgánicos banda g…de la tierra, pero cuando te vas a explorar otro planeta pues ahí es posible que lo que hemos aprendido de la tierra a lo mejor no es que no se aplique, sino que a lo mejor hay cosas que pueden estar pasando y que no conocemos y para mí esa es la gran duda. ¿Es posible que haya otras explicaciones abióticas que ahora mismo no se nos hayan ocurrido y que sean las que dan lugar a estas combinaciones? Pues yo diría que esa es la razón para tener todavía prudencia y, sobre todo, sin saber exactamente qué compuestos orgánicos son los que hay ahí, más allá de carbón orgánico que nos da la banda G de la espectroscopía Raman, pero no sabemos realmente qué moléculas hay. Y por eso sería súper interesante poderla extraer a la Tierra y estudiarla bien y saber exactamente qué compuestos eran. No sé, es un poco mi discurso, pero bueno, me gustaría; seguramente Francis va a escuchar esto y ahora mismo tendrá un montón de cosas que rebatirme. Me da pena que no esté aquí para hacerlo, pero seguro que lo podemos hacer en otro programa. Yo ya digo:…