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Avance tecnológico chino 2030
Ep522: China a la Luna; Hexanitrógeno; Computación Cuántica; Espacios de Klein
4 de septiembre de 20257 momentos
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Daniel Marín explica que la afirmación de que China no logrará llegar a la Luna antes de 2030 proviene de un desconocimiento del avance tecnológico chino y de su capacidad para cumplir sus promesas.
…qué lo dice. El caso es que ya digo, esta era la arquitectura sobre el papel y por ahora esto solo había maquetas y había, bueno, PowerPoint, aunque los chinos no son de usar PowerPoint, pero lo que fuera; y claro, había mucha gente en Occidente que decía: no Lo van a lograr, no van a llegar antes de 2030 porque todavía no tienen nada. ¿Qué pasa? Quien dice esto es que no conoce a los chinos y no conoce el avance tecnológico de los últimos años. Cuando ellos dicen, cuando ellos, evidentemente China no es un monolito, son distintas; ya estamos viendo todo este jaleo de instituciones pero cuando se dice que van a hacer algo es porque tienen muy seguro de que lo pueden hacer, si no, no lo dirían. Y claro, cuando se anunció esta fecha antes de fin de 2030, es porque estaban seguros de que lo podían hacer y en los últimos meses estamos viendo cómo efectivamente pues todos esos planes están empezando a llevarse a cabo. Pruebas físicas, no simulaciones, pues se ha hecho una prueba del sistema de escape de la nave Mengzhou, que es la torre de escape, que en caso de que explote el cohete durante el lanzamiento aleja a los astronautas y los salva durante el lanzamiento; esa prueba fue un éxito. Si hubo algún problema menor, no se sabe, pero lo más importante funcionó. Luego también se probó, bueno, se terminó la campaña de pruebas con un simulador real del módulo lunar, que esto Es muy curioso, en Estados Unidos eso se ha abandonado; no se hacen pruebas simulando que vas a lunizar en la luna con un modelo físico, sino que se hace todo por simulaciones numéricas, pero en China se ha rescatado esta, que lo hizo la NASA en los años 60,…
Significado #1 · Palabras #1
Daniel Marín explica cómo el gobierno chino inicialmente no especificó una fecha para su regreso a la Luna, pero posteriormente concretó que sería antes de finales de 2030. Inicialmente, los medios chinos y serios consideraban que no había competición con Estados Unidos en este ámbito.
Habla: Daniel MarínSignificado #7 · Palabras #3taikonauta astronautas chinossuperficie lunar antes 2030programa chino superficie lunarregreso lunar gobierno chinofecha luna china 2030competición estados unidos lunanasa llegada anticipada luna…que yo creo que en Occidente y todavía hay gente que no se ha dado cuenta que en Occidente pues ha visto que van en serio y que este programa existe y que están a tope y el objetivo es poner dos astronautas chinos o taikonautas que a veces se llaman, a mí No me gusta taikonauta, una palabra que a mí no me gusta pero se usa mucho; tampoco tengo ninguna cruzada en contra. El que la quiera decir, bueno, se puede usar, pues poner dos taikonautas, dos astronautas chinos en la superficie lunar antes del fin de 2030; ese es el objetivo del gobierno chino y tal como está el programa, sin duda lo van a conseguir. Evidentemente pueden ocurrir de gracias, esperemos que no, pero ese objetivo está ahí. Cuando plantearon los chinos volver a la luna, en principio no dijeron la fecha; luego ya en 2023 sí lo concretaron antes del fin de 2030, pero incluso hasta 2023 en los medios chinos y en los medios serios ellos pensaban que no había ninguna competición con Estados Unidos porque daban por supuesto que la NASA iba a llegar antes. Y esto es muy importante porque se habla de competición, pero es una competición que más bien es más que por mérito de los chinos, por demérito de la NASA. Es decir, China sacó adelante este programa, pues hay muchos factores de por qué lo ha sacado, de poder…
Daniel Marín explica cómo China utiliza diversas iniciativas científicas y tecnológicas para proyectarse como una potencia tecnológica, aunque inicialmente se daba por hecho que Estados Unidos alcanzaría primero su programa lunar Artemisa.
Habla: Daniel MarínSignificado #5 · Palabras #10artemisa programa lunar estados unidoschina potencia tecnológica cienciainiciativas científicas china tecnología…más que por mérito de los chinos, por demérito de la NASA. Es decir, China sacó adelante este programa, pues hay muchos factores de por qué lo ha sacado, de poder blando: bueno, quieren visibilizar al país como una potencia tecnológica y muchas iniciativas. parecidas en distintas ramas de la ciencia y tecnología para que se vea China como una potencia tecnológica pero ellos sabían que, bueno, Estados Unidos tenía este programa en marcha: Artemisa, y daban por sentado que iban a llegar antes. No olvidemos que la fecha original de Artemisa para poner Astronautas en la superficie lunar era 2024, o sea que ya tenía que haber sido y ellos daban por supuesto que no había competición; pero bueno pues esos retrasos de la NASA al final se ha situado en una competición que a día de hoy para China sigue sin ser…
Daniel Marín explica que China está desarrollando un cohete potente llamado Larga Marcha 9, aunque inicialmente se esperaba que no estuviera listo para esta década.
Habla: Daniel MarínSignificado #3cohete larga marcha 9 chinatecnología china avanzando rápido…que nos ponga como, que eso también es muy de Estados Unidos, que siempre hace falta un rival, para que sea todo como más épico en las historias de Hollywood y China no quiere jugar ese papel, pero bueno, es lo que tenemos. ¿Y en qué consiste ese plan chino? Bueno, China está desarrollando un cohete muy potente desde hace una década, que es Larga Marcha 9, pero sabía que ese cohete no iba a estar listo para esta década. La tecnología china está avanzando muy rápido, pero los requisitos de este cohete, que es un cohete súper pesado más grande que el SLS de tipo Starship, también tuvieron que cambiar el diseño del cohete, pero esa es otra historia. Sabía que no iba a estar listo entonces lo que. Hicieron fue en 2018-19. Bueno, en realidad un poquito antes: proponer un cohete parecido al Falcon Heavy. A veces se habla de que China copia; bueno, ese es un tema también muy interesante. Lo de copiar o no copiar China copia. Hay cosas que copian, pero lo…
Daniel Marín utiliza las naves Shenzhou como ejemplo para ilustrar cómo China ha intentado alcanzar el nivel tecnológico de Occidente, imitando soluciones que ya han demostrado ser efectivas.
Habla: Daniel MarínSignificado #4 · Palabras #17naves shenzhou imitando soyuzchina alcanzando nivel tecnológico occidenteshenzhou llevando astronautas estación espacial china…a esa experiencia. Entonces, a veces copiarlo directamente es peor. No dice Eduardo Suárez en el chat de YouTube que lo sacaron del rincón del vago; pues sí, es que es una explicación de que todo el mundo lo da por bueno, pero en realidad no explica nada. Y mira, pongo un ejemplo aquí: son las naves Shenzhou chinas, que son las que actualmente llevan astronautas a la Estación Espacial China. Y que se dice que es una copia de la Soyuz, entonces un buen ejemplo para ver lo que hace China se tuvo que poner y se está poniendo al nivel tecnológico de occidente. Muchos campos todavía está por detrás, pero en los años 80 estaba muy por detrás y en los años 90 también seguía estando por detrás. Entonces, la forma más rápida de intentar ponerte al nivel de tu entorno es ver qué es lo que hacen e intentar ir por ahí porque saben que son soluciones que funcionan. Entonces, la nave Shenzhou china, que eso se vende Como una copia, tiene partes que sí que son copias, por ejemplo, los trajes de presión que llevan los astronautas chinos son copias de los trajes Sokol KV2 ruso. Son copias, eso sí es una copia; se han cogido y lo han copiado. Ojo, que repito, para hacerlo…
Daniel Marín explica cómo China combina la copia y adaptación tecnológica con el desarrollo de sus propias innovaciones en ingeniería.
Habla: Daniel MarínSignificado #12nave shenzhou esquema soyuz rusacápsula similar a una soyuz rusaadaptación de cápsula comprada por chinamódulo orbital y propulsión totalmente chinoschina copia adaptación tecnológicadesarrollo innovación china ingenieríacopian hasta dejar de copiarnave tripulada china tecnología propiamódulo lunar chino nivel suficienteempresas replican avances chinoscohete larga marcha 10programa espacial chino…los motores Raptor, que le preguntaron, creo que era con un vídeo de Everyday Astronaut, y le decían, no te importa enseñarlos, que los enseñemos, y él decía, sí, sí, si los quieren copiar, buena suerte, porque claro, son tan complicados, ¿no? Bueno. pues la nave Shenzhou tiene tres módulos, como la Soyuz; sigue el esquema de la Soyuz rusa. La cápsula es muy parecida a una Soyuz rusa, porque efectivamente cogieron una cápsula que la compraron los chinos y la replicaron, pero ahí ya no es una copia, sino que es una adaptación, porque la Shenzhou es más grande que la Soyuz rusa. La cápsula, y luego el módulo orbital y el módulo de propulsión son versiones totalmente chinas; o sea, no son copias de nada, están hechas siguiendo la tradición tecnológica y la experiencia tecnológica china en distintos cambios. Ese es un buen ejemplo. de qué es lo que hace China, copia cuando hay que copiar, adapta cosas que ya tienen un diseño determinado pero luego también pues pone obviamente su propia tecnología y también hay otra cosa, copian hasta que dejan de copiar, que esto parece una perro grullada pero ahora lo comentamos, la nueva Nave tripulada china o el módulo lunar no son copias de nada; o sea, esto ya es la tecnología china. Ya está al nivel suficiente de ellos; ya no copian nada. De hecho, hasta vemos que hay empresas que parece que se copian de lo que hacen los chinos. Vamos. a tenemos un círculo completo bueno pues lo que decíamos que los chinos lo que hicieron fue decir no podemos desarrollar este cohete súper gigante para para 2030 pero podemos tener este cohete más pequeño como el Falcon el Falcon Heavy listo antes y lo Al principio no tenía nombre, se llamaba Falcon Heavy chino, le dieron varios nombres y al final hace tres años lo nombraron Larga Marcha 10. La nomenclatura de los cohetes chinos es una pesadilla porque sí que no tiene mucho sentido. Entonces el 9 es más grande que el 10, que es este que va a ir a la luna. y el 10 se fabricara antes que el 9 también, ¿no? Exactamente, y el 11, que uno dice, pues…
Daniel Marín explica que la afirmación de que China no logrará llegar a la Luna antes de 2030 proviene de un desconocimiento del avance tecnológico chino y de su capacidad para cumplir sus promesas.
Habla: Daniel MarínSignificado #1 · Palabras #1avance tecnológico chino 2030china no es un monolitoinstituciones chinas jaleochina luna antes de 2030mengzhou torre de escapemódulo lunar simulador real…qué lo dice. El caso es que ya digo, esta era la arquitectura sobre el papel y por ahora esto solo había maquetas y había, bueno, PowerPoint, aunque los chinos no son de usar PowerPoint, pero lo que fuera; y claro, había mucha gente en Occidente que decía: no Lo van a lograr, no van a llegar antes de 2030 porque todavía no tienen nada. ¿Qué pasa? Quien dice esto es que no conoce a los chinos y no conoce el avance tecnológico de los últimos años. Cuando ellos dicen, cuando ellos, evidentemente China no es un monolito, son distintas; ya estamos viendo todo este jaleo de instituciones pero cuando se dice que van a hacer algo es porque tienen muy seguro de que lo pueden hacer, si no, no lo dirían. Y claro, cuando se anunció esta fecha antes de fin de 2030, es porque estaban seguros de que lo podían hacer y en los últimos meses estamos viendo cómo efectivamente pues todos esos planes están empezando a llevarse a cabo. Pruebas físicas, no simulaciones, pues se ha hecho una prueba del sistema de escape de la nave Mengzhou, que es la torre de escape, que en caso de que explote el cohete durante el lanzamiento aleja a los astronautas y los salva durante el lanzamiento; esa prueba fue un éxito. Si hubo algún problema menor, no se sabe, pero lo más importante funcionó. Luego también se probó, bueno, se terminó la campaña de pruebas con un simulador real del módulo lunar, que esto Es muy curioso, en Estados Unidos eso se ha abandonado; no se hacen pruebas simulando que vas a lunizar en la luna con un modelo físico, sino que se hace todo por simulaciones numéricas, pero en China se ha rescatado esta, que lo hizo la NASA en los años 60,…
Daniel Marín y Héctor Socas comentan sobre la competencia entre China y Estados Unidos en sus programas lunares, señalando que los plazos de ambas naciones se están solapando.
Habla: Daniel MarínSignificado #10 · Palabras #19programa lunar tripulado chinocalendario astronautas chinos 2030artemisa 3 polo surmisión de la nasa 2027cara a nasa competición plazoschina 2030 programa lunar…más que quieras añadir antes de terminar No, lo único es eso, que hace poquito se hizo una prueba de todos los motores, los siete motores de la primera etapa de larga marcha 10 y antes de fin de año seguramente esta misma etapa de larga marcha 10 se utilizará Para otra prueba de escape, pero en vuelo. Entonces, ¿que aunque no se haya lanzado todavía a la órbita ninguna de estas naves lunares, el programa lunar tripulado chino va viento en popa, va muy bien? Si hay retrasos no lo sabemos, pero aparentemente todo va bien y por lo que se ve van rumbo a cumplir ese calendario de poner dos astronautas antes de 2030. Y no nos olvidemos lo que comentábamos antes: que la NASA lo tiene que hacer esta misión de poner dos astronautas en la superficie de la luna, en el polo sur, en teoría en 2027 con Artemisa 3. pero bueno, todo el mundo va por sentado que no va a estar listo para 2027 y claro, estamos ya a 2028, los chinos antes de 2030, entonces bueno, pues sí que hay una competición porque los plazos se empiezan a solapar. Pasa como nosotros que nos vamos quedando sin tiempo, igual que la NASA estamos, nos quedamos sin tiempo pero solo para esta cara A, les recordamos que vamos a seguir La conversación con este y otros temas en la cara B, pero que esa ya sí que es en el podcast. Si nos están escuchando en la radio, pues el resto de la conversación la tendrían que buscar en internet porque aquí vamos a, como digo, concluir el primer bloque,…