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Silvana TapiaHéctor SocasJuan Carlos GilGastón Giribetmicrobiota de los astronautasmisiones espaciales microbiotaestudios iniciales astronautas tierramicrobiota astronautas estación espacial internacionalresistencia a antibióticos microorganismos patógenosdiversidad microbiana exposición limitada silvana tapiasistema inmunitario astronautas estación espacialmicrobiota respuesta condiciones ambientalesestación espacial internacional silvana tapiamicrobiota de astronautas estación espacialprobióticos para resistencia al estrésnasa estudia microbiota en el espaciomicroorganismos entorno humano viejos amigosgemelos kelly experimento nasaastronautas scott kelly comparación microbiotaNASAScott KellyJuan Carlos GilHéctor SocasSilvana TapiaEstación Espacial InternacionalTierraAlien
Astronautas Scott Kelly comparación microbiota
Ep532: Tormenta Solar; Microbios Espaciales; Dientes de León; Agujeros Negros
13 de noviembre de 20256 momentos
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Juan Carlos Gil y Héctor Socas comentan sobre un artículo que describe a los microorganismos del entorno humano como 'viejos amigos', haciendo referencia a los astronautas gemelos Kelly, Scott y otro cuyo nombre no se recuerda.
…comenzamos aquí en la cara B y pues nada, estábamos hablando de este fascinante tema sobre los microorganismos con los que convivimos y qué pasa si no lo estuviéramos encima, ¿no? Pues fascinante tema y no sé si quieres añadir algo más, Silvana, a modo de... Bueno, decir que es un tema que preocupa a los investigadores y que lleva ya un tiempo estudiándose de hecho los primeros estudios que se hicieron fue analizar la microbiota de los astronautas cuando volvían a la Tierra después de una misión espacial se analizaba el antes de ir y el después y parece ser, aunque no de forma, también tenemos que pensar que nuestra N, nuestro número de personas a estudiar es muy bajito entonces luego para hacer estadística y sacar conclusiones pues es un poquito complicado pero parece que hay una tendencia a que estos astronautas vienen con Una microbiota menos diversa, se entiende y sobre todo con los resultados de estos investigadores, porque están expuestos a menos contacto con microorganismos ambientales, pues la diversidad microbiana del organismo puede caer y luego, como curiosidad, parece que con más cantidad de microorganismos potencialmente patógenos y que contienen mayores genes de resistencia a antibióticos. Y de hecho, bueno, aparte, este estudio, como digo, bueno, pues hay que seguir avanzando en el conocimiento porque también no se sabe si es causa o consecuencia; también el estar allí en la Estación Espacial Internacional, no solamente por ese entorno tan protegido, sino también el estrés. Los astronautas están allí en unas condiciones que no son las que tienen aquí en la Tierra, entonces también eso puede influir en el sistema inmunitario y que de alguna manera la microbiota esté respondiendo también de forma diferente. Entonces no se sabe si ese cambio en la microbiota es causa o consecuencia. Pero bueno, se seguirán haciendo estudios. Y muy curioso porque quieren incluso poder sacar un probiótico para que los astronautas antes de ir a la Estación Espacial Internacional pues tengan un tratamiento con probióticos previo al viaje y así tener allí una microbiota más resistente a esos cambios y a ese estrés y a esa alimentación tan diferente que tienen allí. Entonces, bueno, que también se analiza la microbiota en el espacio y le interesa mucho a la NASA. Claro que sí. En el artículo le llaman viejos amigos, me hizo gracia el término: ¿no? Good old friends a los bichitos que viven en nuestro entorno, en nuestra piel, en nuestro interior. Old friends. La NASA tiene además un par de astronautas que son gemelos, ¿no? Kelly, ¿no? Scott Kelly y... ¿Cómo es? Sí, los han usado para cositas comparativas varias veces. La microbiota también; lo que pasa es que al final estás comparando, como digo, es que la N es muy pequeña en estos trabajos. Sí, sí. Pero bueno, que si tienes una muestra de comparación que es un gemelo idéntico y que por tanto sabes que tiene ahí un genoma que es prácticamente idéntico al de su hermano, pues te ayuda. De hecho los que yo vi tenían más que ver con las mutaciones sufridas…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas concluye una comparación sobre el riesgo ocupacional asociado a la exposición a radiación, mencionando a los astronautas como un grupo con un riesgo significativo aunque limitado en número.
Habla: Héctor SocasPalabras #17radiación afecta saludtasa de cáncer en radiaciónriesgo ocupacional astronautasastronautas riesgo ocupacional radiaciónmilitares astronautas categoría diferenciadaarriesgar vida por la causa…de las centrales nucleares los que están más expuestos a peligros por radiación; son las azafatas y pilotos o los sobrecargos y pilotos y pilotas que vuelan, sobre todo, insisto, en los vuelos intercontinentales que suelen volar cerca de los polos. Esa dosis de radiación afecta su salud. Estadísticamente, digamos no es que hay un pequeño exceso ahí de tasa de cáncer, ¿no? Y no sé, a mí eso siempre me ha parecido que habría que planteárselo un poco, pero bueno. Hombre, si hablamos de riesgo ocupacional e incidencia de cáncer, hay otro nivel que son los astronautas, lo que pasa. Que el número de astronautas no es absolutamente nada significativo, pero ahí sí que se nota. Bueno, eso ya lo llevan en el… ya lo firman, eso ya es otra categoría, ¿no? Bueno, de hecho eran militares tradicionalmente los astronautas, ¿no? No sé si… creo que ya no es necesario ser… pero sí hay gente que yo creo que arriesga su vida con gusto por la causa y… pero bueno, sí, es verdad, tienes razón. Nada, termino. Solo ha habido, históricamente, desde que tenemos detectores de neutrones que registran estos eventos, ha habido del orden de 70, no recuerdo ahora 75, 76, a lo largo de toda la historia, creo que en los 1950 o algo así que empezamos a registrarlos, pues solo…
Silvana Tapia explica cómo el cuerpo humano mantiene un equilibrio con la carga microbiana circundante, comparando esta situación con la de los astronautas en la Estación Espacial Internacional.
Habla: Silvana TapiaSignificado #9microorganismos humanos estación espacial internacionalinteracción humana microorganismos suelo plantassilvana tapia dispersión microorganismosequilibrio cuerpo carga microbianaestación espacial internacional microorganismosquirófano condiciones de esterilidadesterilidad controlada quirófanoexposición prolongada estación espacial internacionalastronautas sin microorganismos añorepercusión humana aislamiento microbiano…el saber cuántos microorganismos se pueden quedar adheridas a esas superficies en la Estación Espacial Internacional pues también tiene una relevancia para nosotros, para el ser humano más allá que la propia caracterización de bueno, llegan humanos allí. cuánto tardan esos humanos en dispersar esos microorganismos por todas las superficies y por qué es especial y por qué es relevante, porque nosotros, los seres humanos que estamos aquí en la Tierra estamos rodeados de microorganismos, no vivimos en ambientes estériles, constantemente estamos interaccionando con microorganismos que hay en el suelo, que hay en las plantas, que hay en los animales, en el agua, en todas partes y nuestro sistema inmunitario reacciona o digamos nuestro cuerpo está en equilibrio con esa carga microbiana que tenemos alrededor que es lo que ocurre cuando nosotros, bueno nosotros o los astronautas están en la Estación Especial Internacional libre de microorganismos y además no es decir, bueno, aquí también hay sitios en los que podemos estar en condiciones de esterilidad un quirófano se puede considerar después de ciertos tratamientos que está libre de microorganismos, pero una persona, un enfermero, el cirujano, está un tiempo limitado en el quirófano, en esas condiciones de esterilidad. Sin embargo, una persona que está en la Estación Espacial Internacional puede pasar meses, incluso; bueno, no sé si hay un récord de más de un año de forma continuada en la estación, entonces está un año prácticamente sin contacto con microorganismos. ¿Qué repercusión puede tener a largo plazo que el ser humano esté aislado de cualquier contacto microbiano durante tantísimo tiempo? Y sobre todo en la Estación Espacial Internacional si se te cae una galleta la regla de los 5 segundos se sigue aplicando o allí son 5 minutos? Bueno, pues vemos que ahora, eso lo explican en el artículo, cuidado que sí hay bacterias, efectivamente, lo que…
Silvana Tapia continúa explicando la investigación sobre la huella microbiana humana dejada en la Estación Espacial Internacional, detallando los tipos de análisis realizados por los autores del artículo.
Habla: Silvana TapiaSignificado #16huella microbiana humana estación espacialmicrobiota caracterizada por autores artículosecuenciación genomas bacterias estación espacial…podemos tener entornos estériles o libre de microorganismos pero no vamos a estar un año metidos en ellos entonces no sabemos la repercusión que puede tener en nuestro organismo el estar totalmente aislado sobre todo de microorganismos ambientales porque Hemos dicho: hemos visto o han visto estos autores a raíz del artículo que microorganismos humanos hay y que los vamos dejando por ahí es nuestra huella microbiana y qué implicaciones tiene. De hecho, han hecho dos tipos de análisis, uno para caracterizar la microbiota, simplemente por decirlo de forma coloquial, ponerle nombre a las bacterias y luego han hecho un análisis más profundo en el que han secuenciado todos los genomas o han secuenciado los genomas completos de algunos. Grupos bacterianos y se ha visto que se han encontrado patógenos, por ejemplo, Klebsiella pneumonia estaba presente y además ese tipo de análisis nos sirve para saber si hay genes de resistencia a antibióticos o factores de virulencia; es decir, es un…
Silvana Tapia plantea una reflexión sobre las implicaciones de introducir únicamente microbiota humana en entornos espaciales, señalando posibles repercusiones negativas debido a la presencia de microorganismos patógenos.
Habla: Silvana TapiaSignificado #8microbiota terrestre al espaciointeracción microorganismos terrestrescontacto microorganismos humanos silvana tapiamicrobiota humana en entornos espacialesmicroorganismos patógenos silvana tapiarepercusión microbiota humana contactodiversidad microbiológica película alien…imagínate el intestino: aquello es una cornucopia de comida pasando. Efectivamente, y yo con eso quería comentar también otra cosa; ah sí, del artículo, efectivamente, aparte lo que dicen es, y de hecho creo que es una frase que la ponen al final como a modo de conclusión de replantearse cuando se vaya al espacio pues llevar algo como un inóculo de microbiota terrestre que pueda favorecer esa interacción con los microorganismos y aquí un poco que no creo que no lo llegan a desarrollar en el artículo pero claro también habría que ver las implicaciones que tiene de estar constantemente contactando con microorganismos humanos y no solamente ambientales y por eso Hacer ellos el análisis de bueno, pues qué encima estamos dejando microorganismos humanos, pero encima muchos de ellos patógenos. Entonces, ¿también qué repercusión tiene el estar solamente en contacto con microbiota humana? Ya sabemos que no estar en contacto con microbiota ambiental no es favorable. Pero, ¿qué es lo que pasa cuando solamente tenemos en contacto con microorganismos procedentes de los humanos? Eso también es otra pregunta que habría que hacerse. Por eso, en la película de Alien se llevaban un gato para tener más diversidad. Habría que llevarse plantas también, un poquito de suelo. Habría que hacer ahí también una idea. Es que el suelo al final va a ser decisivo si de verdad queremos plantar patatas o lechugas; es que el suelo de la tierra no es el regolito de la luna, está lleno…
Silvana Tapia recuerda un tema olvidado sobre el análisis de la microbiota de los astronautas, mencionando que existen otros estudios relacionados.
Habla: Silvana TapiaSignificado #4 · Palabras #7microbiota de los astronautastecnología análisis microbiotamicrobiota de astronautas tierrabacterias resistentes a antibióticos silvana tapiaanálisis microbiota regreso tierra…Pasamos directamente a lo del Diente de León. ¿Hay algo más que quieran decir sobre este tema? Silvana, tampoco a ver, un segundillo, no, no, bueno a mí se me había olvidado también que bueno, pero ya en otro momento comentar que si hay también más trabajos, no a lo mejor tan extensos como este, pero que se ha analizado la microbiota de los astronautas y demás, y como curiosidad, aunque son trabajos que están hechos con una tecnología. Espera, espera, te pregunto y lo cuentas, claro que sí. Ah, que precisamente cuando llegaban a la Tierra y se le ha hecho un análisis de microbiota y demás parece que estaba enriquecida precisamente en bacterias resistentes a antibióticos. Espera, espera, no lo quemes porque si lo dices ahora, luego cuando te lo diga, cuando estemos grabando, no va a quedar igual. De todas formas, tampoco tengo, o sea, son de cosas que he ido leyendo y información que me he ido. Pero vamos, no tengo datos concretos, que si eso en otra ocasión me traigo los... No, no, por tertuliar, venga, vamos a seguir ¿Qué tal? Gracias por seguirnos escuchando, comenzamos aquí en la cara B y pues nada, estábamos hablando de este fascinante tema sobre los microorganismos con los que convivimos y qué pasa si no lo estuviéramos encima, ¿no? Pues fascinante tema y no sé si quieres…
Juan Carlos Gil y Héctor Socas comentan sobre un artículo que describe a los microorganismos del entorno humano como 'viejos amigos', haciendo referencia a los astronautas gemelos Kelly, Scott y otro cuyo nombre no se recuerda.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #1 · Palabras #1microbiota de los astronautasmisiones espaciales microbiotaestudios iniciales astronautas tierramicrobiota astronautas estación espacial internacionalresistencia a antibióticos microorganismos patógenosdiversidad microbiana exposición limitada silvana tapiasistema inmunitario astronautas estación espacialmicrobiota respuesta condiciones ambientalesestación espacial internacional silvana tapiamicrobiota de astronautas estación espacialprobióticos para resistencia al estrésnasa estudia microbiota en el espaciomicroorganismos entorno humano viejos amigosgemelos kelly experimento nasaastronautas scott kelly comparación microbiota…comenzamos aquí en la cara B y pues nada, estábamos hablando de este fascinante tema sobre los microorganismos con los que convivimos y qué pasa si no lo estuviéramos encima, ¿no? Pues fascinante tema y no sé si quieres añadir algo más, Silvana, a modo de... Bueno, decir que es un tema que preocupa a los investigadores y que lleva ya un tiempo estudiándose de hecho los primeros estudios que se hicieron fue analizar la microbiota de los astronautas cuando volvían a la Tierra después de una misión espacial se analizaba el antes de ir y el después y parece ser, aunque no de forma, también tenemos que pensar que nuestra N, nuestro número de personas a estudiar es muy bajito entonces luego para hacer estadística y sacar conclusiones pues es un poquito complicado pero parece que hay una tendencia a que estos astronautas vienen con Una microbiota menos diversa, se entiende y sobre todo con los resultados de estos investigadores, porque están expuestos a menos contacto con microorganismos ambientales, pues la diversidad microbiana del organismo puede caer y luego, como curiosidad, parece que con más cantidad de microorganismos potencialmente patógenos y que contienen mayores genes de resistencia a antibióticos. Y de hecho, bueno, aparte, este estudio, como digo, bueno, pues hay que seguir avanzando en el conocimiento porque también no se sabe si es causa o consecuencia; también el estar allí en la Estación Espacial Internacional, no solamente por ese entorno tan protegido, sino también el estrés. Los astronautas están allí en unas condiciones que no son las que tienen aquí en la Tierra, entonces también eso puede influir en el sistema inmunitario y que de alguna manera la microbiota esté respondiendo también de forma diferente. Entonces no se sabe si ese cambio en la microbiota es causa o consecuencia. Pero bueno, se seguirán haciendo estudios. Y muy curioso porque quieren incluso poder sacar un probiótico para que los astronautas antes de ir a la Estación Espacial Internacional pues tengan un tratamiento con probióticos previo al viaje y así tener allí una microbiota más resistente a esos cambios y a ese estrés y a esa alimentación tan diferente que tienen allí. Entonces, bueno, que también se analiza la microbiota en el espacio y le interesa mucho a la NASA. Claro que sí. En el artículo le llaman viejos amigos, me hizo gracia el término: ¿no? Good old friends a los bichitos que viven en nuestro entorno, en nuestra piel, en nuestro interior. Old friends. La NASA tiene además un par de astronautas que son gemelos, ¿no? Kelly, ¿no? Scott Kelly y... ¿Cómo es? Sí, los han usado para cositas comparativas varias veces. La microbiota también; lo que pasa es que al final estás comparando, como digo, es que la N es muy pequeña en estos trabajos. Sí, sí. Pero bueno, que si tienes una muestra de comparación que es un gemelo idéntico y que por tanto sabes que tiene ahí un genoma que es prácticamente idéntico al de su hermano, pues te ayuda. De hecho los que yo vi tenían más que ver con las mutaciones sufridas…