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Borja TosarJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor Socasvariada composición interna asteroidesmúltiples misiones a asteroidesasteroides como dimorfos o itokawanúcleo sólido cobertura engañeItokawaDimorphosBorja TosarTierraasteroide DimorphosUNAMMoritokawaJuan Carlos GilDARTYouTubeFrancis VillatoroJuan CarlosUniversidad de PaduaItaliaAsteroidimorfosNASATomás Vilafigura 6MarteStarship
Asteroides como dimorfos o itokawa
Con
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Borja Tosar explica la importancia de enviar múltiples misiones a asteroides debido a su variada composición interna, señalando que no todos los asteroides comparten las características de Dimorphos o Itokawa.
…nada de esto. Por conservación de momento, con tanto material eyectado más de lo esperado, pues el asteroide se modifica más su órbita, no solo del impacto primario de momento lineal del pepinazo, sino de esa eyección secundaria. Es, vamos, interesantísimo. Y luego también es muy importante que estamos hablando de esto, y no quiere decir tampoco que todos los asteroides sean como Dimorfos o como estamos hablando de Itokawa o de tal, sino que es muy importante también mandar varias misiones porque igual los hay que tengan un núcleo sólido y por fuera tengan una cobertura que engañe, o porque haya otros que realmente son sólidos y se han desprendido de otras colisiones de otros que fueron diferenciados y fueron más grandes. entonces reclamar un poco que de esto no tenemos ni idea y hace falta, y esto la única forma desde tierra no se puede hacer nada porque tú por mucho que lo observes no vas a ver los guijarros y no vas a entender esto, entonces que hacen falta muchas misiones…
Significado #1 · Palabras #1
Borja Tosar describe un artículo científico llamado 'Lithologies in Dimorphos Revealed by Border Morphological Classics', el cual analiza la composición de Dimorphos, un asteroide impactado por la misión DART de la NASA.
Habla: Borja TosarSignificado #15composición de dimorphos dart nasamisión dart desviando asteroidesimpacto misión dart en dimorphos…del contexto puede ser tremendamente interesante comentarlo que yo creo que es la potencia del artículo, no es quizás lo que te viene a decir sino la potencia de decir pues mira con qué poco que es una imagen puedes sacar tanto un artículo El artículo, bueno, Se llama, como vemos, Lithologies in Dimorphos Revealed by Border Morphological Classics, que es un poco un artículo que lo que busca es dentro del contexto de Dimorphos, que es aquel asteroide en el que impactó la misión DART de la NASA, con el objetivo de desviarlo un poquito, y que luego al final lo desvió mucho, que es uno de los problemas que tuvo la misión DART; que se esperaban las previsiones de esto, era que DART se aproximara a este asteroide que orbitaba alrededor de un asteroide más. Grande, iba en rumbo de colisión, impactara con este asteroide y de ese impacto variara su órbita un poquito más de un minuto. Las estimaciones hablaban de minutos, de un minuto y pico, un poco más de un minuto, dos minutos, tres minutos, y todas las…
Borja Tosar describe cómo la misión DART tomó fotografías de alta resolución del asteroide Dimorphos antes del impacto, revelando los guijarros que lo componen.
Habla: Borja TosarSignificado #10impacto dart fotografías alta resoluciónasteroides tipo escombro electrotástica…que pueden chocar contra la Tierra. Entonces, conocer la posibilidad que tenemos de desviar una órbita de estos asteroides o ser capaces de variar esa órbita es vital en la defensa planetaria; es uno de los topics principales en la defensa planetaria. Pues dentro de todo ese contexto de asteroides tipo escombro, que son un montón de escobros pegados por apenas una pequeñísima fuerza electrotástica de nada, o sea, esos muy pocos se desmonestarían a la marina, pues se impacta, y lo que ocurre es que antes del impacto, DART va sacando fotos constantemente de ese asteroide, va sacando fotos del asteroide de gran resolución, se acerca a mucha velocidad y consigue fotos de alta resolución y con eso se ven todos esos guijarros que forman ese asteroide, todos esos guijarros que es ese conglomerado de cosas que más o menos se han ido pegando poco a poco con el polvo y va generando ese asteroide. Y acercándose poco a poco, hay unas imágenes bonitas, voy a intentar ponerlas aquí para el que esté viendo por YouTube Las describimos un poco, a ver si se puede poner, a ver si se puede poner, Aquí, vale, porque aquí lo puedo poner. Pues, le voy a dar la vuelta.…
Borja Tosar muestra imágenes del asteroide Dimorphos en YouTube, explicando que son fotografías tomadas durante la misión DART.
Habla: Borja TosarSignificado #9asteroide dimorfos en youtubeconglomerado de ijarros asteroidimorfoscientíficos italianos universidad padua…Aquí, vale, porque aquí lo puedo poner. Pues, le voy a dar la vuelta. Vale, ahora creo que se ve al derecho. No, Francis, Juan Carlos, no. Yo creo que se ve sí. Se ve al derecho, sí. Vale, pues aquí lo que se ve son las fotos que iba sacando para la gente de YouTube, pero las describimos y tal. Lo que se ve en la foto es el conglomerado de Ijarros de Asteroidimorfos, como Darba sacando fotos y claro, ahí esas fotos tienen una resolución suficiente para ir viendo todo ese conglomerado de rocas como aproximadamente están todas juntas. Son simplemente fotos. Un equipo especialmente de científicos italianos, de la Universidad de Padua y de distintas instituciones de Italia dentro del contexto de la misión han cogido estas fotos y han medido tres características de Estos guijarros que están unidos, que son un poco los ángulos que tienen más o menos los guijarros y son más angulosos y son más parecidos a cantos rodados. Esto lo han hecho de manera manual, más o menos manual, no es una cosa de inteligencia artificial,…
Juan Carlos Gil solicita a Borja Tosar mostrar la figura 6, una imagen en colores azul y verde que representa rocas y otras superficies del asteroide Dimorphos.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #19figura 6 asteroide dimorphoscolores azul y verde dimorphosrocas superficie dimorphos…rodados. Que no tengan que ver nada con cantos rodados, pero que serían más suaves, por ejemplificar. La sinusidad, que es algo así, pues, más o menos dentro de la superficie de la roca; si tiene mayores diferencias o si es más plana. Pon, Borja, si quieres. La figura 6 que se ve en colores de azul y verde de las que son rodas y las que no. Vamos a la figura 6, Juan Carlos. Sí, esta es la que va a poner. Esa chula se ve ahí en azul, moro y verde. Yo solo quiero recordarles que esto es un podcast. Sí, hay que intentar. Sí, sí, vamos a intentar, bueno, hablamos de la figura. 6 y lo que hablamos es que estos guijarros, que se verían un montón de guijarros separados unos de otros, claro, unos bordes serían más angulosos, serían más rectos y otros serían un poco más suaves. También se busca en la superficie, ver si esa superficie es…
Borja Tosar expresa su interés por la posibilidad de que el asteroide Dimorphos contenga rocas de dos orígenes diferentes, lo cual complica aún más la tarea de desviar asteroides.
Habla: Borja TosarSignificado #2morfología de rocas en dimorphosimpacto dart alta resolucióncaracterísticas microscópicas italianasrocas hm en el asteroide dimorphostipos de rocas diferenciadas en dimorphosmétodos científicos identifican rocas dimorphosdiferenciación de rocas dimorphosorígenes distintos asteroide dimorphosmecanismo diferenciación asteroiderocas no homogéneas asteroide dimorphosvariaciones en las rocas dimorphosmecanismos internos asteroide dimorphosroca varía forma asteroidevariaciones morfológicas en dimorphosausencia atmósfera asteroide dimorphosmovimiento rotación asteroideasteroide dimorphos orígenes diferentesimpactador desviar asteroide 30 minutosformación asteroides escombros guijarros…más imperfecciones, si es más parecido a algo liso, que pudiéramos pasar la mano fuera como un cristal o fuera como una roca más rugosa o incluso como un cepillo después; no sé si me explico. Lo que se mide es eso, la diferencia y la planitud de las rocas. Y luego también tiene otra característica que es un poco lo mismo pero a nivel más pequeño, más microscópico y utilizando esas tres características lo que definió es que de las fotografías del lugar de impacto de DART de alta resolución que hay dos tipos de morfología de rocas, o sea que las rocas no son todas iguales sino que en base a estos tres factores que han permitido determinar que eso le da también, o sea si solamente fuera una cosa sería menos evidente, pero si utilizas las tres para intentar determinar diferencias entre la morfología de las rocas, lo que te encuentras es que hay una clara diferencia de morfología en las rocas de Dimorphos. Hay unas rocas que le llaman HM, que es una morfología que se llama HM, y otras AM, que son unas rocas que son más angulosas, más planas, menos rugosas, y otras que son como un canto rodado, con los bordes más suaves y un poco más rugosas. Y eso lo que genera es que hay dos tipos de rocas diferentes en el asteroide de Dimorphos, claramente diferenciadas. Claro, es manual, pero claro, los tres métodos utilizados lo hacen bastante evidente, por lo menos de un vistazo pequeñito en esta zona. Por lo menos en esta zona es bastante evidente que esto ocurre así, que hay dos rocas, dos tipos de rocas totalmente diferenciadas y fácilmente diferenciadas. Claro, esto da una idea muy interesante, o una cosa que puede ser muy interesante, que es que las rocas de este asteroide son de dos tipos. Entonces eso puede Conllevar dos cosas diferentes: que las rocas tienen dos orígenes diferentes o que hay un mecanismo en el asteroide o algún tipo de mecanismo de cualquier tipo dentro de este asteroide que genera esta diferenciación de las rocas. Lo cual es una cosa que sale de una imagen pequeñita, pero es una cosa tremendamente interesante porque estamos hablando de que lo que estamos diciendo es que este asteroide no está formado todo de forma totalmente homogénea; no todas las rocas son todas iguales, o sea, no es que, oye, pues este asteroide ha estado pulgando por el sistema solar, ha ido cogiendo rocas, se han ido agregando poco a poco, o viene de un fenómeno en el que se han agregado todas estas rocas y son todas de ese mismo generador de ese fenómeno, sino que han cambiado. Y eso quiere decir que o conllevan dos fenómenos diferentes en su origen, o que hay mecanismos en los que la roca varía. Claro, que haya mecanismos dentro de un asteroide por los cuales las rocas puedan variar su forma y generar dos. Morfologías diferentes parece algo tremendamente complicado, y de ser así tendría que ser algo bastante sorprendente. Entonces sería bastante sorprendente que hubiera algún mecanismo sabiendo que ahí no hay ningún... no tiene ningún tipo de atmósfera, no tiene ningún tipo de movimiento más allá de los movimientos que pueda tener de rotación y algún movimiento que se caliente algo que tiene algún tipo volátil y pueda moverse algo o alguna pequeña colisión; no parece que haya ningún mecanismo interno del asteroide como los de la Tierra que puedan generar cambios morfológicos en las rocas, y sobre todo que estén distribuidos de forma más o menos repartida dentro del asteroide, y que sean todas diferentes en la misma estadística. Entonces parece ¿Que puede ser que el asteroide tenga rocas de dos fenómenos de origen diferente y claro, eso a mí me parece tremendamente interesante? Ahora, dentro del contexto de no tenemos ni idea de cómo desviar un asteroide porque pensamos que lo vamos a levantar un impactador y pensamos que este asteroide lo vamos a desviar unos 3 minutos y lo desviamos 30 minutos, y esto nos dice que esto es mucho más complicado incluso de lo que parece. O sea, que simplemente fotos nos dicen, oye, que los asteroides como están formados. O sea, ya fue una sorpresa pensar que los asteroides se pueden formar de esta forma formando escombros de guijarros; fue totalmente sorprendente incluso cuando salían las primeras. imágenes de Rosetta del cometa Juryumov-Gerasimenko una de las cosas que ocurrió en el primer momento es que cuando la sonda Rosetta se acercó al asteroide Juryumov-Gerasimenko pues prácticamente se ocultaron, o sea, no salían fotos de toda la comunidad,…
Borja Tosar y Juan Carlos Gil comentan la observación de asteroides con hemisferios diferenciados, sugiriendo que podrían ser el resultado de colisiones previas.
Habla: Borja TosarSignificado #6colisión asteroides hemisferios diferenciadosasteroides forma muñeco de nieve moritokawapoblación de asteroides colisionados…Juryumov-Gerasimenko pues prácticamente se ocultaron, o sea, no salían fotos de toda la comunidad, sabíamos que había fotos del cometa Juryumov -Gerasimenko Y como que no las publicaban, no las publicaban, no las publicaban Y luego salió la foto del cometa Y se veía que tenía dos hemisferios totalmente diferenciados. Lo que lo hacía tremendamente interesante a nivel científico. Estos son dos asteroides grandes que en algún momento han tenido una colisión pequeña y se han juntado. Entonces eso también es tremendamente sorprendente. De los pocos que conocemos, se está viendo que hay bastante población de ese tipo. Y ahora cada vez hay más de asteroides en forma de muñeco de nieve de cacahuete, como de dos cositas, Moritokawa también, así en cacahuete y tal. Y luego quería añadir que afortunadamente hace unos meses hemos lanzado una misión hermana, vamos, una misión paralela a DART, ERA, que ha sido, que está volando y que llegará para estudiarlo con toda profundidad, pues a mediados, a finales del año que viene. Sí, hace muchísima falta Si a esto le has llamado alta…
Borja Tosar reflexiona sobre la complejidad de determinar el origen de los asteroides y cómo sus componentes se unen para formar una estructura uniforme con posibles orígenes distintos.
Habla: Borja TosarSignificado #8origen de los asteroides borja tosarguijarros asteroides estructura uniforme…es una pasada Y hace mucha falta, porque precisamente, por ejemplo, ERA, que era una misión que en ese momento pues estaba, tuvo sus problemas también Pues ayuda a entender este tipo de cosas, esto es pequeño, una punta de lanza, decir, oye, pues mira, esto Es tremendamente complicado. ¿Cómo es el origen de un asteroide? ¿Y cómo se juntan todos esos guijarros? ¿Cómo es posible que esos guijarros estén distribuidos de manera más o menos uniforme por todo el asteroide y que tengan dos orígenes diferentes. Esto la verdad es que parece mucho más interesante, o Sea, el artículo es muy básico porque lo dice, es que hay dos tipos de roca y tal, pero me parece mucho más interesante lo que tal. Entonces ahí es importante decir, pues oye, esto es una primera aproximación, es solo las imágenes de alta resolución de un…
Borja Tosar explica la necesidad de un satélite para mapear asteroides con cámaras de alta resolución y espectrografía, lo cual permitiría analizar su composición química y entender mejor cómo se forman las estructuras rocosas.
Habla: Borja TosarSignificado #18mapeo asteroides cámaras alta resolucióncomposición química rocas asteroidesestructuras rocosas borja tosarorígenes estructuras guijarros asteroides…tal. Entonces ahí es importante decir, pues oye, esto es una primera aproximación, es solo las imágenes de alta resolución de un impacto de DART; claro, lo que haría falta ahora es tener un pequeño satélite como era, que muy bien dice, comentas Juan Carlos. Te hace falta un satélite que empieza a dar vueltas ahí, empieza a hacer un mapeo bueno, con unas cámaras muy buenas de alta resolución quizás siendo capaz de sacar un poco de espectrografía para saber si hay una composición química diferente entre las rocas. Sabiendo esas diferencias morfológicas y dando ideas para pensar cómo se forman los asteroides, cómo se generan este tipo de estructuras de guijarros que se van uniendo, cuáles son sus orígenes y claro, es que el artículo me encanta porque me parece una cosa tremendamente básica: decir pues miro las rocas, miro cómo son de más o menos tal y abre muchísimo la mente: decir pues hay que seguir por esta vía, hay que buscar cosas nuevas, me parece súper. apasionante y me parece útil para decir oye, pues mira, no tenemos ni idea de cómo se forma un asteroide de este tipo. No tenemos ni idea y tenemos un montón de trabajo porque el día que haya que desviar uno de estos, como no tengamos misiones como era o…
Borja Tosar explica la necesidad de comprender la composición y comportamiento de los asteroides antes de intentar desviar objetos cercanos a la Tierra.
Habla: Borja TosarSignificado #20composición y comportamiento asteroidesdesviar objetos cercanos tierraimpactador para desviar asteroidesciencia básica asteroide borja tosar…tenemos, que esto es un poco, un poco, lo de la NASA que se comentó durante todo el episodio pues sí, se recortan los presupuestos a la NASA, solo hay misiones tripuladas, tenemos una Starship buenísima que puede volar a cualquier sitio del sistema solar. Podemos interceptar cometas y asteroides porque podemos ir a Marte, pero como no sepamos con ciencia básica cómo se comporta un asteroide, cómo está hecho y qué efecto va a tener lanzarle un impactador para desviarlo o cualquier otro tipo de método que queremos para desviarlo llegado el día. Pues estaremos completamente perdidos, ¿no? Entonces es un artículo que me parece de un empirismo gordo, muy sencillito, muy cortito; eso sí, publicado en una revista CETEN, como le gusta indicar a Francis, y si me permite Francis lo indico así, como revista…
Borja Tosar y Juan Carlos Gil comentan sobre un efecto inesperado tras el impacto en un asteroide, que generó una nube responsable de una desviación orbital significativa.
Habla: Borja TosarSignificado #16nube desviación orbital lunitabrillo observado telescopios tierraimpacto asteroid dimorphos…va a estar guapísimo, tienes que colarte ahí en la sala de control cuando quieran embargar todos los datos. La misión entera es una belleza porque acercarse a un bicho ya es complicado sin que te peguen restos que pueden estar por ahí de la colisión anterior. en fin, genial Sí, sí, además este generó una nube que tampoco se esperaba Esa nube es un efecto, bueno, que se cree que es responsable de esta brutal desviación a la órbita de la lunita De hecho incrementó el brillo, tenía un montón de colegas que empezaron a observarlo el brillo, observado con telescopios de la Tierra, empezó a aumentar el brillo después del impacto que se esperaba, yo que sé, que incrementar un poco el brillo estaba todo el mundo esperando a ver e intentar determinar la órbita con los pasos de la órbita con las teorías de Dimorphos y claro, empezó a incrementar el brillo de una forma totalmente sorprendente y Resulta que la cantidad de eyecta, la cantidad de material eyectado que salió de Dimorphos fue totalmente brutal, o sea, nada fuera de lo esperado, ¿no? Y en parte es porque no entendemos nada de esto. Por conservación de momento, con tanto material eyectado…
Borja Tosar explica la importancia de enviar múltiples misiones a asteroides debido a su variada composición interna, señalando que no todos los asteroides comparten las características de Dimorphos o Itokawa.
Habla: Borja TosarSignificado #1 · Palabras #1variada composición interna asteroidesmúltiples misiones a asteroidesasteroides como dimorfos o itokawanúcleo sólido cobertura engañe…nada de esto. Por conservación de momento, con tanto material eyectado más de lo esperado, pues el asteroide se modifica más su órbita, no solo del impacto primario de momento lineal del pepinazo, sino de esa eyección secundaria. Es, vamos, interesantísimo. Y luego también es muy importante que estamos hablando de esto, y no quiere decir tampoco que todos los asteroides sean como Dimorfos o como estamos hablando de Itokawa o de tal, sino que es muy importante también mandar varias misiones porque igual los hay que tengan un núcleo sólido y por fuera tengan una cobertura que engañe, o porque haya otros que realmente son sólidos y se han desprendido de otras colisiones de otros que fueron diferenciados y fueron más grandes. entonces reclamar un poco que de esto no tenemos ni idea y hace falta, y esto la única forma desde tierra no se puede hacer nada porque tú por mucho que lo observes no vas a ver los guijarros y no vas a entender esto, entonces que hacen falta muchas misiones…
Tras una discusión sobre las predicciones y resultados del impacto en Dimorphos, Francis Villatoro señala que los modelos anteriores se basaban en asteroides con estructuras diferentes a las observadas en el asteroide impactado.
Habla: Francis VillatoroSignificado #17modelos asteroides previos dimorphoshumildad científica tras impacto dimorphosjuego de palabras misión impactó…menos combustible vas a necesitar y más barato sale todo. Pero a mí, cuando salió los 32 minutos, me aterró, o sea, la palabra es, o sea, no tenemos ni idea. Sí, pero es que no teníamos ni idea de la composición de asteroides, o sea, la realidad es que no teníamos ni idea y todos los modelos se basaban en asteroides previos que no eran con la estructura que hemos observado de este pequeño asteroide. Entonces, es normal que si tú lo ignoras todo, te sorprenda el resultado del impacto. Bueno, aquí va a haber que quitar la entrella de científicos soberbios, porque aquí empieza a haber humildad, esto empieza a atestar a humildad científica Bueno, me dice Tomás Vila que no se me olvide hacer el juego de palabras que hago siempre, que ya empieza a cansar, lo de que se llama así la misión, porque todos confiamos que le iba a dar Y le dio Y le dio, sí Totalmente, de pleno, bueno, venga, vamos a ir pasando entonces Entonces, para ponerle el enlace al programa, solo nos queda mirar en el chat, a ver si hay preguntas, comentarios, dudas, nada, si ven alguna que les parezca interesante,…
Borja Tosar continúa explicando cómo el entorno de un asteroide es muy estable y carece de mecanismos para alterar la composición de sus rocas a lo largo de millones de años.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #11entorno estable asteroide millones añosradiación afecta composición rocas asteroidalesrocas diferenciadas en asteroides borja tosar…de guijarros se ha formado de dos orígenes diferentes y lo que puede ser súper sorprendente es que también debería ser un origen bastante... pues debería ser en el mismo tiempo, no debería ser muy diferenciado porque si no estarían distribuidos de forma… Es que el entorno de un asteroide es muy aburrido, o sea, se pega a millones de años una bolita de nada y solo le da la radiación, ¿vale? O sea que efectivamente hay pocos mecanismos, ahí no hay prácticamente nada. Y aunque hubiera un mecanismo, las rocas son diferentes, desde luego, porque aunque sea la radiación solar y las ha hecho variar, si eran muy parecidas al principio, algo diferente tienen que tener para haber variado de forma Composición, y sea composición, tiene que ser origen distinto Lo único que yo que sé, y se me…
Borja Tosar continúa la discusión sobre cómo la radiación solar afecta a las rocas de los asteroides, admitiendo que no está seguro y comparando su razonamiento con el de algunos políticos.
Habla: Borja TosarSignificado #12radiación solar afecta a asteroidesasteroides giran un poquitoimpacto mueve asteroides…Por ejemplo, esta pregunta es muy interesante por eso, porque puede ser que la roca, dependiendo de cómo la pongas, le afecte la radiación solar de una forma o de otra. No lo sé, digo así cosas y tal, un poco como algún otro político. Bueno, también lo decía. Los asteroides giran un poquito, no hay nada que esté todo el rato dando la misma cara al sol. También igual se mueven un poco, yo qué sé, no sé, con algún proceso, me parece súper loco también eso. Pero un poco. Cuando impacta aún algo, pues igual se mueven un poquito. Micrometeoritos, sí. Claro, es complicado. Yo, la sensación que tengo para mí, sin tampoco haber trabajado mucho sobre este tema y haber investigado mucho y tal es que deberían tener un origen diferente, pero bueno, habrá que ver; habrá que hacer experimentos en laboratorio de…