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Borja TosarJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor Socasorigen de los asteroides borja tosarguijarros asteroides estructura uniformeimágenes de alta resolución dartinvestigaciones futuras asteroidessatélite comenta juan carlosmapeo asteroides cámaras alta resolucióncomposición química rocas asteroidesestructuras rocosas borja tosarorígenes estructuras guijarros asteroidesformación de asteroides desconocidomisiones desviación asteroides crucialesdatos funcionamiento asteroides necesariosnasa recortes presupuestos misiones tripuladasstarship sistema solarcomposición y comportamiento asteroidesdesviar objetos cercanos tierraimpactador para desviar asteroidesciencia básica asteroide borja tosarBorja TosarUNAMDARTMarteNASAStarshipJuan Carlos GilAsteroideMoritokawaDimorphosTierraUniversidad de Padua
Asteroide Astronomía Borja Tosar
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Borja Tosar reflexiona sobre la complejidad de determinar el origen de los asteroides y cómo sus componentes se unen para formar una estructura uniforme con posibles orígenes distintos.
…es una pasada Y hace mucha falta, porque precisamente, por ejemplo, ERA, que era una misión que en ese momento pues estaba, tuvo sus problemas también Pues ayuda a entender este tipo de cosas, esto es pequeño, una punta de lanza, decir, oye, pues mira, esto Es tremendamente complicado. ¿Cómo es el origen de un asteroide? ¿Y cómo se juntan todos esos guijarros? ¿Cómo es posible que esos guijarros estén distribuidos de manera más o menos uniforme por todo el asteroide y que tengan dos orígenes diferentes. Esto la verdad es que parece mucho más interesante, o Sea, el artículo es muy básico porque lo dice, es que hay dos tipos de roca y tal, pero me parece mucho más interesante lo que tal. Entonces ahí es importante decir, pues oye, esto es una primera aproximación, es solo las imágenes de alta resolución de un impacto de DART; claro, lo que haría falta ahora es tener un pequeño satélite como era, que muy bien dice, comentas Juan Carlos. Te hace falta un satélite que empieza a dar vueltas ahí, empieza a hacer un mapeo bueno, con unas cámaras muy buenas de alta resolución quizás siendo capaz de sacar un poco de espectrografía para saber si hay una composición química diferente entre las rocas. Sabiendo esas diferencias morfológicas y dando ideas para pensar cómo se forman los asteroides, cómo se generan este tipo de estructuras de guijarros que se van uniendo, cuáles son sus orígenes y claro, es que el artículo me encanta porque me parece una cosa tremendamente básica: decir pues miro las rocas, miro cómo son de más o menos tal y abre muchísimo la mente: decir pues hay que seguir por esta vía, hay que buscar cosas nuevas, me parece súper. apasionante y me parece útil para decir oye, pues mira, no tenemos ni idea de cómo se forma un asteroide de este tipo. No tenemos ni idea y tenemos un montón de trabajo porque el día que haya que desviar uno de estos, como no tengamos misiones como era o tengamos un montón de datos de cómo funcionan los asteroides, cuando queramos desviarlo, igual tenemos la tecnología; igual tenemos, que esto es un poco, un poco, lo de la NASA que se comentó durante todo el episodio pues sí, se recortan los presupuestos a la NASA, solo hay misiones tripuladas, tenemos una Starship buenísima que puede volar a cualquier sitio del sistema solar. Podemos interceptar cometas y asteroides porque podemos ir a Marte, pero como no sepamos con ciencia básica cómo se comporta un asteroide, cómo está hecho y qué efecto va a tener lanzarle un impactador para desviarlo o cualquier otro tipo de método que queremos para desviarlo llegado el día. Pues estaremos completamente perdidos, ¿no? Entonces es un artículo que me parece de un empirismo gordo, muy sencillito, muy cortito; eso sí, publicado en una revista CETEN, como le gusta indicar a Francis, y si me permite Francis lo indico así, como revista…
Significado #1
Borja Tosar explica que los asteroides tipo escombro, cada vez más detectados al acercarnos a ellos, representan una amenaza potencial para la Tierra.
Habla: Borja TosarSignificado #19asteroides tipo escombro amenaza tierradefensa planetaria desviación asteroidesórbitas de asteroides tipo escombro…una fuerza gravitatoria casi inexistente, pero vamos, que se pegan casi como electrostática, un poco como el porispan, Este que vienen los electrodomésticos para que no se muevan dentro de la caja de cartón Que está pegado con nada, o sea que se deshace, ¿no? Entonces esta dinámica de asteroides, que son los asteroides tipo escombro, claro, sabemos que según nos acercamos a asteroides sabemos que cada vez detectamos más asteroides de este tipo, tipo escombro. Y estos asteroides tipo escombro sabemos que son asteroides que pueden chocar contra la Tierra. Entonces, conocer la posibilidad que tenemos de desviar una órbita de estos asteroides o ser capaces de variar esa órbita es vital en la defensa planetaria; es uno de los topics principales en la defensa planetaria. Pues dentro de todo ese contexto de asteroides tipo escombro, que son un montón de escobros pegados por apenas una pequeñísima fuerza electrotástica de nada, o sea, esos muy pocos se desmonestarían a la marina, pues se impacta, y lo que ocurre es que antes…
Borja Tosar explica cómo científicos italianos están analizando manualmente fotografías del asteroide Dimorphos tomadas durante la misión DART para diferenciar entre tipos de rocas.
Habla: Borja TosarPalabras #14análisis manual fotografías dimorphostipos de rocas angulosidad escarpadasrocas similares a cantos rodadossinuosidad superficie roca italiana…más parecidos a cantos rodados. Esto lo han hecho de manera manual, más o menos manual, no es una cosa de inteligencia artificial, sino que es quizás un criterio un poco subjetivo, pero bueno, intentando buscar la mayor evidencia en que diferencian las rocas. No, pues buscaban diferenciar las rocas tanto por su angulosidad, por la cantidad de ángulos que tienen y lo escarpadas que son. Ahí para explicarlo intuitivamente, pues lo más definido en dos tipos de rocas: las que son más angulosas y las que se parecerían más a cantos rodados. Que no tengan que ver nada con cantos rodados, pero que serían más suaves, por ejemplificar. La sinusidad, que es algo así, pues, más o menos dentro de la superficie de la roca; si tiene mayores diferencias o si es más plana. Pon, Borja, si quieres. La figura 6 que se ve en colores de azul y verde de las que son rodas y las que no. Vamos a la figura 6, Juan Carlos. Sí, esta es la que va a poner. Esa chula se ve ahí en azul, moro y verde. Yo solo quiero recordarles que esto es un podcast. Sí, hay que…
Borja Tosar expresa su interés por la posibilidad de que el asteroide Dimorphos contenga rocas de dos orígenes diferentes, lo cual complica aún más la tarea de desviar asteroides.
Habla: Borja TosarSignificado #9variaciones morfológicas en dimorphosausencia atmósfera asteroide dimorphosmovimiento rotación asteroideasteroide dimorphos orígenes diferentesimpactador desviar asteroide 30 minutosformación asteroides escombros guijarros…Y eso quiere decir que o conllevan dos fenómenos diferentes en su origen, o que hay mecanismos en los que la roca varía. Claro, que haya mecanismos dentro de un asteroide por los cuales las rocas puedan variar su forma y generar dos. Morfologías diferentes parece algo tremendamente complicado, y de ser así tendría que ser algo bastante sorprendente. Entonces sería bastante sorprendente que hubiera algún mecanismo sabiendo que ahí no hay ningún... no tiene ningún tipo de atmósfera, no tiene ningún tipo de movimiento más allá de los movimientos que pueda tener de rotación y algún movimiento que se caliente algo que tiene algún tipo volátil y pueda moverse algo o alguna pequeña colisión; no parece que haya ningún mecanismo interno del asteroide como los de la Tierra que puedan generar cambios morfológicos en las rocas, y sobre todo que estén distribuidos de forma más o menos repartida dentro del asteroide, y que sean todas diferentes en la misma estadística. Entonces parece ¿Que puede ser que el asteroide tenga rocas de dos fenómenos de origen diferente y claro, eso a mí me parece tremendamente interesante? Ahora, dentro del contexto de no tenemos ni idea de cómo desviar un asteroide porque pensamos que lo vamos a levantar un impactador y pensamos que este asteroide lo vamos a desviar unos 3 minutos y lo desviamos 30 minutos, y esto nos dice que esto es mucho más complicado incluso de lo que parece. O sea, que simplemente fotos nos dicen, oye, que los asteroides como están formados. O sea, ya fue una sorpresa pensar que los asteroides se pueden formar de esta forma formando escombros de guijarros; fue totalmente sorprendente incluso cuando salían las primeras. imágenes de Rosetta del cometa Juryumov-Gerasimenko una de las cosas que ocurrió en el primer momento es que cuando la sonda Rosetta se acercó al asteroide Juryumov-Gerasimenko pues prácticamente se ocultaron, o sea, no salían fotos de toda la comunidad,…
Borja Tosar y Juan Carlos Gil comentan la observación de asteroides con hemisferios diferenciados, sugiriendo que podrían ser el resultado de colisiones previas.
Habla: Borja TosarSignificado #7colisión asteroides hemisferios diferenciadosasteroides forma muñeco de nieve moritokawapoblación de asteroides colisionados…Juryumov-Gerasimenko pues prácticamente se ocultaron, o sea, no salían fotos de toda la comunidad, sabíamos que había fotos del cometa Juryumov -Gerasimenko Y como que no las publicaban, no las publicaban, no las publicaban Y luego salió la foto del cometa Y se veía que tenía dos hemisferios totalmente diferenciados. Lo que lo hacía tremendamente interesante a nivel científico. Estos son dos asteroides grandes que en algún momento han tenido una colisión pequeña y se han juntado. Entonces eso también es tremendamente sorprendente. De los pocos que conocemos, se está viendo que hay bastante población de ese tipo. Y ahora cada vez hay más de asteroides en forma de muñeco de nieve de cacahuete, como de dos cositas, Moritokawa también, así en cacahuete y tal. Y luego quería añadir que afortunadamente hace unos meses hemos lanzado una misión hermana, vamos, una misión paralela a DART, ERA, que ha sido, que está volando y que llegará para estudiarlo con toda profundidad, pues a mediados, a finales del año que viene. Sí, hace muchísima falta Si a esto le has llamado alta…
Borja Tosar reflexiona sobre la complejidad de determinar el origen de los asteroides y cómo sus componentes se unen para formar una estructura uniforme con posibles orígenes distintos.
Habla: Borja TosarSignificado #1origen de los asteroides borja tosarguijarros asteroides estructura uniformeimágenes de alta resolución dartinvestigaciones futuras asteroidessatélite comenta juan carlosmapeo asteroides cámaras alta resolucióncomposición química rocas asteroidesestructuras rocosas borja tosarorígenes estructuras guijarros asteroidesformación de asteroides desconocidomisiones desviación asteroides crucialesdatos funcionamiento asteroides necesariosnasa recortes presupuestos misiones tripuladasstarship sistema solarcomposición y comportamiento asteroidesdesviar objetos cercanos tierraimpactador para desviar asteroidesciencia básica asteroide borja tosar…es una pasada Y hace mucha falta, porque precisamente, por ejemplo, ERA, que era una misión que en ese momento pues estaba, tuvo sus problemas también Pues ayuda a entender este tipo de cosas, esto es pequeño, una punta de lanza, decir, oye, pues mira, esto Es tremendamente complicado. ¿Cómo es el origen de un asteroide? ¿Y cómo se juntan todos esos guijarros? ¿Cómo es posible que esos guijarros estén distribuidos de manera más o menos uniforme por todo el asteroide y que tengan dos orígenes diferentes. Esto la verdad es que parece mucho más interesante, o Sea, el artículo es muy básico porque lo dice, es que hay dos tipos de roca y tal, pero me parece mucho más interesante lo que tal. Entonces ahí es importante decir, pues oye, esto es una primera aproximación, es solo las imágenes de alta resolución de un impacto de DART; claro, lo que haría falta ahora es tener un pequeño satélite como era, que muy bien dice, comentas Juan Carlos. Te hace falta un satélite que empieza a dar vueltas ahí, empieza a hacer un mapeo bueno, con unas cámaras muy buenas de alta resolución quizás siendo capaz de sacar un poco de espectrografía para saber si hay una composición química diferente entre las rocas. Sabiendo esas diferencias morfológicas y dando ideas para pensar cómo se forman los asteroides, cómo se generan este tipo de estructuras de guijarros que se van uniendo, cuáles son sus orígenes y claro, es que el artículo me encanta porque me parece una cosa tremendamente básica: decir pues miro las rocas, miro cómo son de más o menos tal y abre muchísimo la mente: decir pues hay que seguir por esta vía, hay que buscar cosas nuevas, me parece súper. apasionante y me parece útil para decir oye, pues mira, no tenemos ni idea de cómo se forma un asteroide de este tipo. No tenemos ni idea y tenemos un montón de trabajo porque el día que haya que desviar uno de estos, como no tengamos misiones como era o tengamos un montón de datos de cómo funcionan los asteroides, cuando queramos desviarlo, igual tenemos la tecnología; igual tenemos, que esto es un poco, un poco, lo de la NASA que se comentó durante todo el episodio pues sí, se recortan los presupuestos a la NASA, solo hay misiones tripuladas, tenemos una Starship buenísima que puede volar a cualquier sitio del sistema solar. Podemos interceptar cometas y asteroides porque podemos ir a Marte, pero como no sepamos con ciencia básica cómo se comporta un asteroide, cómo está hecho y qué efecto va a tener lanzarle un impactador para desviarlo o cualquier otro tipo de método que queremos para desviarlo llegado el día. Pues estaremos completamente perdidos, ¿no? Entonces es un artículo que me parece de un empirismo gordo, muy sencillito, muy cortito; eso sí, publicado en una revista CETEN, como le gusta indicar a Francis, y si me permite Francis lo indico así, como revista…
Borja Tosar expresa su opinión sobre un artículo científico, calificándolo como 'muy bonito' y destacando que la preocupación no es si impactará un asteroide grande, sino cuándo ocurrirá.
Habla: Borja TosarSignificado #15artículo científico borja tosarasteroide gordo cuándo ocurriráimpacto asteroide preocupación…idea y hace falta, y esto la única forma desde tierra no se puede hacer nada porque tú por mucho que lo observes no vas a ver los guijarros y no vas a entender esto, entonces que hacen falta muchas misiones como esta es súper importante y súper interesante y. Bueno, tampoco la justificación que tengo es que el artículo a mí me pareció muy bonito. No sé si os gustó, pero a mí me pareció muy bonito; que no es cuestión de si nos pegará un asteroide gordo sino cuándo. Eso le faltaba una música ahí detrás, un chan, chan, chan, chan. Y todas las hipótesis están abiertas, ¿no Borja? Es pronto para descartar cualquier hipótesis. No, te iba a decir que estoy totalmente en tu barco; yo recuerdo que cuando se habló del éxito de la misión DART, yo fui un poco el aguafiestas que dije que a mí me…
Borja Tosar destaca la complejidad y el logro significativo de interceptar un asteroide de 150 metros de diámetro desde la Tierra, resaltando que esta hazaña implica ponerlo en órbita, alcanzarlo y golpearlo a altas velocidades.
Habla: Borja TosarSignificado #6asteroide de 150 metros borja tosarórbita del asteroide kilómetros por segundointerceptar asteroide desde la tierra juan carlos…otro tipo de dinámica y pensamos que es este tipo de comportamiento y lo hacemos mal. Entonces no solo es investigar este, sino investigar muchos. Pero a mí también me pareció sí que es verdad que lo de acertar fue un éxito, porque hay que diferenciar. Acertar en un asteroide de 150 metros de diámetro de su eje mayor, desde la Tierra, interceptarlo, salir de la Tierra: esto no lo puede decir Juan Carlos. Ponerlo en órbita, llegar hasta allí, apuntar allí y darle a esa cosa de 150 metros a velocidades de kilómetros por segundo es complicadísimo; eso es un acierto brutal, o sea, eso ya es un éxito, pero... Es un acierto, pero no es disparar un cañón como hizo Julio Verne, ¿no? Vas navegando, le vas observando y vas corrigiendo, pero sigue siendo la ultra lucha. Pero cuanto mejor apuntes de entrada, menos combustible vas a necesitar y más barato sale todo. Pero a mí, cuando salió los 32 minutos, me aterró, o…
Borja Tosar reflexiona sobre la posibilidad de que los materiales dentro de un asteroide evolucionen de manera distinta, sugiriendo que se considera poco este fenómeno.
Habla: Borja TosarSignificado #13materiales dentro de un asteroideguijarros evolucionan diferente composiciónradiación entorno interplanetario guijarrosborja tosar evolución materiales asteroides…hayan evolucionado de forma diferente con la radiación solar o con algún otro proceso del asteroide, que es un poco lo que yo introducí ahí. Es decir, debería haber algún proceso dentro del asteroide que pudiera hacer que estas rocas se diferenciaran, ¿no? En todo caso, pues sería tremendamente interesante pensar que yo creo que se piensa poco que dentro de un asteroide que es un enjambre de guijarros puede evolucionar de forma diferente dos tipos de materiales, que sería tremendamente interesante. Y también habría que ver si evolucionan de forma diferente los guijarros, porque evolucionan de forma diferente, también deberían tener una composición o algo diferente o que les afecte la radiación, el entorno interplanetario de una forma diferente. Yo creo que la he preguntado por ahí; lo pensé y sí que sería el mecanismo ese. Yo, en el artículo tampoco es una conclusión clara de si tal; yo creo que la tendencia va a ser pensar que puedan tener un origen diferente. O sea que el guijarro, ese montón de guijarros se ha formado de dos orígenes diferentes y lo que puede ser súper…
Borja Tosar continúa la discusión sobre cómo la radiación solar afecta a las rocas de los asteroides, admitiendo que no está seguro y comparando su razonamiento con el de algunos políticos.
Habla: Borja TosarSignificado #3radiación solar afecta a asteroidesasteroides giran un poquitoimpacto mueve asteroidesguijarros asteroides origen diferenteexperimentos laboratorio microgravedaddesviar un asteroide borja tosar…Por ejemplo, esta pregunta es muy interesante por eso, porque puede ser que la roca, dependiendo de cómo la pongas, le afecte la radiación solar de una forma o de otra. No lo sé, digo así cosas y tal, un poco como algún otro político. Bueno, también lo decía. Los asteroides giran un poquito, no hay nada que esté todo el rato dando la misma cara al sol. También igual se mueven un poco, yo qué sé, no sé, con algún proceso, me parece súper loco también eso. Pero un poco. Cuando impacta aún algo, pues igual se mueven un poquito. Micrometeoritos, sí. Claro, es complicado. Yo, la sensación que tengo para mí, sin tampoco haber trabajado mucho sobre este tema y haber investigado mucho y tal es que deberían tener un origen diferente, pero bueno, habrá que ver; habrá que hacer experimentos en laboratorio de cómo se comportan los guijarros; habrá que tener en cuenta que están en microgravedad. En todo caso, todo esto es muy interesante porque nos va a conducir a cómo desviar un asteroide. Juan Carlos, que el día llegará y ya os sabéis, os arrepentiréis de no haber dado buenas becas a los astrofísicos. Exacto. Bueno, vamos a sacar un par de ellas muy rapidito. He perdido el nombre, pero alguien preguntaba, ¿sabéis qué pasó con AstraZeneca? Ah, sí, era P. Bueno, no sé muy bien a qué se refiere, pero supongo que se refiere a que retiró la vacuna, ¿vale? AstraZeneca,…