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Luisa AchaerandioIsabel CorderoJosé EdelsteinBorja TosarJuan Carlos GilIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetaparato respiratorio anatomía comparadaartemisa misión importante semanaintercambio oxígeno entorno vidaArtemisa 2IgnacioAmniotasIgnacio CrespoHéctor SocasApoloCaptorrinusTierraJuan Carlos GilValentina TerescovaVostok 6Naukas
Aparato respiratorio anatomía comparada
Con
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Ignacio Crespo considera que un tema relacionado con el aparato respiratorio es uno de los temas más importantes de la semana, comparable a la misión Artemisa.
…claramente, las potencias de 2 está bien, bien visto. Yo pensaba que iba a decir de género o algo así, no me cuadra, hay algo aquí que yo no sepa. Vale, venga, ¿qué me dices, Ignacio? ¿Vamos con este tema? O prefieres posponerlo y dedicarle más tiempo? No, no puedo intentarlo, a ver, es que además creo que es uno de los temas gordos, quitando el Artemis, ¿vale? pero uno de los temas gordos de la semana y es un tema que va a dar de qué hablar porque cuando pensamos en el aparato respiratorio pensamos en el nuestro, en los pulmones; intuitivamente más o menos sabemos cómo funciona, pero a mí me parece de los sistemas más interesantes para estudiar a través de la anatomía comparada, quitando el cerebro que hoy no hablamos de eso. La cantidad de soluciones que ha desarrollado la vida para intercambiar oxígeno con el entorno es descomunal y la nuestra tiene una serie de cosas específicas muy interesantes que justo en este estudio consiguen estudiarlo de forma muy interesante. Para que nos ubiquemos un poco, ha habido una serie de cambios necesarios para que la vida pudiera volverse más compleja, porque necesitamos el oxígeno y no era tan fácil como simplemente intercambiarlo con el entorno sin ningún tipo de adaptación.…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas describe un sistema de fontanería utilizado en las misiones espaciales Apolo, comparándolo con un condón con agujero para adaptarse a la anatomía del astronauta.
Habla: Héctor SocasPalabras #4fontanería de misiones apolocondón con agujero astronautatallas fontanería apolo…para que los astronautas pudieran hacer sus necesidades para poder orinar pues tenía una especie de manguera, un tubito al cual pues el astronauta acoplaba su anatomía biológica y el interfaz entre astronauta -tubo pues era una especie de, ¿cómo decirlo? Bueno, voy a decir la palabra que ponía el documento que yo he leído: un condón, algo parecido a un condón, pero con un agujero que se acopla a la anatomía del astronauta, por eso digo que solo funcionaba para hombres y resulta que los había en tres tallas. Inicialmente había el pequeño, mediano y grande. Entonces, claro, esto es gente con estudios avanzados, que viene la mayor parte de ellos del ámbito militar. Pero recordemos que están conviviendo en una cápsula muy pequeñita, que no tienen privacidad y que todo el mundo ve lo que estás haciendo y qué condón…
Juan Carlos Gil comenta con Héctor Socas sobre cómo Valentina Terescova fue la primera en adaptar trajes y sistemas de recogida de desechos a la anatomía femenina, específicamente durante el Vostok 6.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #16valentina terescova y el vostok 6adaptación de trajes a anatomía femeninamodificaciones en anchura de hombros…y tienen una forma de relacionarse socialmente y, ostras, yo pensando, y eso que era entre hombres, no te digo si hubiera alguna mujer por ahí también, pero bueno, como decía, en aquella época además no había mujeres, o sea, ese sistema no funcionaría. Luego ya sí que se han adaptado algunos. Juan Carlos, tú me comentabas antes que Valentina Terescova fue la primera que... Sí, claro, la primera adaptación de un traje y de los sistemas de recogida de desechos a la anatomía femenina fue con el Vostok 6 de Valentina Terescova. Estaba mirando, lo tengo delante, he buscado un artículo que escribí para Naukas, ahora lo pondré ahí, que lista las modificaciones: se redujo la anchura de hombros, se modificó las sujeciones para un mejor movimiento de los Brazos, mayor circunferencia de cadera, menor abertura de cuello; se modificó la altura a la que el sistema de retención de casco estaba en el pecho, por el pecho femenino, se dio más movilidad al pulgar. Esto es un avance, no porque fuese mujer, y obviamente…
Ignacio Crespo considera que un tema relacionado con el aparato respiratorio es uno de los temas más importantes de la semana, comparable a la misión Artemisa.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1aparato respiratorio anatomía comparadaartemisa misión importante semanaintercambio oxígeno entorno vida…claramente, las potencias de 2 está bien, bien visto. Yo pensaba que iba a decir de género o algo así, no me cuadra, hay algo aquí que yo no sepa. Vale, venga, ¿qué me dices, Ignacio? ¿Vamos con este tema? O prefieres posponerlo y dedicarle más tiempo? No, no puedo intentarlo, a ver, es que además creo que es uno de los temas gordos, quitando el Artemis, ¿vale? pero uno de los temas gordos de la semana y es un tema que va a dar de qué hablar porque cuando pensamos en el aparato respiratorio pensamos en el nuestro, en los pulmones; intuitivamente más o menos sabemos cómo funciona, pero a mí me parece de los sistemas más interesantes para estudiar a través de la anatomía comparada, quitando el cerebro que hoy no hablamos de eso. La cantidad de soluciones que ha desarrollado la vida para intercambiar oxígeno con el entorno es descomunal y la nuestra tiene una serie de cosas específicas muy interesantes que justo en este estudio consiguen estudiarlo de forma muy interesante. Para que nos ubiquemos un poco, ha habido una serie de cambios necesarios para que la vida pudiera volverse más compleja, porque necesitamos el oxígeno y no era tan fácil como simplemente intercambiarlo con el entorno sin ningún tipo de adaptación.…
Ignacio Crespo explica cómo los anfibios desarrollaron pulmones más avanzados pero dependen principalmente de la respiración cutánea, intercambiando el 90% del oxígeno a través de su piel.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #8hemoglobina invertebrados crecimientovertebrados intercambio oxígeno mayorpeces ancestros no amniotasrespiración bombeo bucal pecespeces adaptados a aguas poco oxigenadasestructuras pulmonares en peces ignacio crespovejigas natatorias control de profundidadintercambio oxígeno estructuras embrionariasrespiración cutánea en anfibiospulmones avanzados en anfibiosintercambio oxígeno a través pieladaptación bombeo bucal anfibios…Para que nos ubiquemos un poco, ha habido una serie de cambios necesarios para que la vida pudiera volverse más compleja, porque necesitamos el oxígeno y no era tan fácil como simplemente intercambiarlo con el entorno sin ningún tipo de adaptación. De hecho eso fue una limitación y cuando empezaron a formarse moléculas como la hemoglobina pues permitieron que los invertebrados se hicieran un poco más grandes por ejemplo. Pero hizo falta más y en un momento dado, ya estamos hablando en este caso de vertebrados para situarnos, que eso incluye desde los peces hasta nosotros, todo ese conjunto de animales ya necesitaba intercambiar el oxígeno mucho más Los peces, y por lo tanto nuestros ancestros no amniotas, que son los peces, anfibios, todos aquellos antepasados que estaban en estos grupos, y solo en estos grupos, decidieron solucionarlo con un tipo de respiración que nosotros ya no tenemos, es una respiración de bombeo bucal, podríamos decir, que es la que vemos cuando observamos a un pez en una pecera, abre la boca y intercambia de esa forma, hace que haya un flujo y permite pues captar oxígeno en unas cantidades que Pues están bien, son relevantes. Lo que pasa es que hubo más cambios después de esto. Antes incluso de salir a la Tierra, una serie de peces empezaron a desarrollar estructuras similares a los pulmones. Es importante decir esto de que fue antes de salir a la Tierra. En aguas poco oxigenadas hubo una adaptación que fue relevante, por la cual estructuras que embrionariamente eran las mismas, que darían lugar a las vejigas nadatorias, que controlan la profundidad a la que pueden nadar los peces, empezaron a poder intercambiar oxígeno. Sacaban la cabeza, daban una bocanada y de esa forma, aunque el agua no tenía mucho oxígeno, sobrevivían bien. Vale, hasta aquí más o menos lo entendemos, pero con Los anfibios llega otra serie de problemas. Con los anfibios esos pulmones ya se han desarrollado mucho más, pero tiene sobre todo una respiración cutánea; el 90 % lo intercambian directamente por la piel. Y esto es muy interesante. Y lo que quiero que nos quede claro es que la adaptación siguiente, que es donde abandonamos ese bombeo bucal que también compartían los anfibios, es la que nos permitió vivir en la Tierra tal y como vivimos ahora y además tener toda la diversidad de cráneos que tenemos. Importante este trabajo. Si pensamos en los anfibios, en ranas, en tritones, en salamandras, nos daremos cuenta de que tienen una cabeza muy parecida a todos ellos. Realmente es una cabeza plana, alargada hacia los lados, como ancha, y eso es porque bombea mucho mejor el agua para…
Ignacio Crespo describe un estudio sobre la especie Captorrinus, un reptil con un sistema respiratorio antiguo que funciona por expansión costal, similar al de los humanos.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #5reptil captorrinus sistema respiratorio antiguoexpansión costal reptil captorrinusdiafragma adaptación mamíferos recientecaja torácica reptiles como acordeóncostillas lagarto oscilación slinkyslinky simula expansión reptilsistema respiratorio antiguo acceso tierraejemplo completo respiración bien conservadoignacio crespo sistema respiratorioespecímenes fósiles sistemas respiratorioscartílagos e piel conservación excepcionalsinápsidos reptiles aves ancestro común…que, oye, no iba a llegar solamente con bombear el flujo de agua a través de la boca, sino que necesitaban otra serie de sistemas para poder respirar, permitió que no lo hicieran solo en el agua, sino que salieran y que las cabezas fueran distintas. Este estudio en concreto se centra en una especie que se llama Captorrinus. Captorrinus es un reptil, así que ya hemos abandonado a los anfibios, pero es también el sistema respiratorio más antiguo que conocemos de este estilo. Es ya un sistema moderno, ya no funciona por ese bombeo, sino que funciona por una expansión costal, que es un poco lo que hacemos nosotros. Nosotros aumentamos el volumen que hay en nuestra caja torácica, no solamente expandiendo un poquito las costillas, que en el caso de los mamíferos es mínimo lo que ocurre, sino que tenemos un diafragma. Aquí el diafragma todavía no estaba. El diafragma es una adaptación de los mamíferos relativamente reciente cuando hablamos de estas escalas. En este caso, lo que hacen los reptiles, lo podemos ver si nos fijamos en un lagarto, es que como si fuera un acordeón de forma muy muy visible, amplían esa caja torácica moviendo las costillas; las hacen oscilar un poquito como hacia adelante y hacia abajo, como podemos imaginar el típico slinky, este muelle con el que juegan los niños. Si lo ponemos de canto como un cilindro tumbado y lo apretamos se va a deformar en una dirección, se van a quedar pegaditos todos los muelles pero muy cerca del suelo. Pues ese movimiento de apretar y soltar es un poco lo que hace su caja torácica en ese sentido. Y aquí tenemos, y esta es la clave, el primer ejemplo completo, muy muy bien conservado, de ese tipo de respiración. Un tipo de respiración que fue muy importante porque permitió ese acceso a la Tierra, además se considera que fue previo. Esto es una cosa curiosa, o sea. Luego entramos un poco en la exactación, pero quiero centrarme en los especímenes, porque esto es una cosa que subrayan; es un estudio que está muy guay, la verdad, muy bien hecho. Lo que indican es que trabajan sobre todo con dos y luego con uno que es para comparaciones y uno de esos dos principales donde tienen estructuras conservadas de cartílagos e incluso de piel es de conservación excepcional; hablamos de 289 millones de años de antigüedad, que es mucho; pensemos que realmente el último ancestro común de los reptiles, las aves y los mamíferos se remonta a hace 320 millones de años. Así que, ojo, teniendo en cuenta que los sinápsidos y el resto, los reptiles y aves, los antepasados, quiero decir, se dividieron hace 310, esto es relativamente poco después. Es un reptil bastante basal en muchas características, y ya tenía presentes todas estas adaptaciones que son tan chulas. Y en este fósil en concreto, si se ha conservado también es porque ha quedado cubierto al morir por hidrocarburos, que en parte actuaron…
Ignacio Crespo explica cómo el diafragma funciona en humanos para permitir la entrada de aire en la caja torácica y corrige a sus compañeros por usar el término 'diafragma' refiriéndose a una parte comestible.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #3diafragma músculo caja torácicacontracción diafragma permite entrada airetermino diafragma entraña parrillas ofensivo…encontrado esas características que permiten la expansión. Costillas que permitirían esa rotación, costillas incluso cervicales que ayudan a insertar la musculatura necesaria para la expansión de la caja torácica porque ya decimos que no tienen diafragma, esa Membrana que en nuestro caso separa el tórax del abdomen y que cuando se contrae, bueno, la membrana es un músculo, que cuando se contrae permite que entre aire en nuestra caja torácica. Ha tenido aquí a dos argentinos, decir diafragma y no decir que es la entraña que se come en las parrillas me parece casi ofensivo, pero bueno, podemos hacernos una idea de lo que estamos hablando. Entonces en este caso lo que vieron es que tenía. Un esternón tripartito dividido en tres partes de cartílago. Esto es interesante, y esto no ocurre en los anfibios; es una de las partes del cambio. Las costillas conectaban, se cerraban en torno al esternón, formaban una caja torácica cerrada que entonces…
Ignacio Crespo explica que, a pesar de no haberse realizado un estudio biomecánico detallado, los investigadores sugieren que el sistema respiratorio similar al de los amniotas funcionaba correctamente en el pasado.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #2 · Palabras #14sistema respiratorio de los amniotasestudio biomecánico futuroadaptaciones sistema respiratoriodiafragma hepático en cocodrilosmetabolismo más alto en reptilesintercambio de oxígeno en reptilesanatomía animal y resultados médicosadaptación caja torácica para respirarcaja torácica y deambulación reptilignacio crespo evolución terrestre…de las partes del cambio. Las costillas conectaban, se cerraban en torno al esternón, formaban una caja torácica cerrada que entonces permitía que hubiera esa expansión y esa dilatación, y aparte de esto, pues las inserciones musculares que indicaban que tal. Cosa era posible. Juntando todo, aunque no han hecho un estudio biomecánico con una simulación así fina, que eso ya se hará en el futuro, indican que por aquel entonces ese sistema respiratorio que conocemos ahora en los amniotas funcionaba perfectamente y aunque quedaban adaptaciones que se pueden hacer, por ejemplo, he dicho que los. Reptiles no tienen en general diafragma o al menos un diafragma verdadero, pero algunas de estas ramificaciones para poder intercambiar mejor el oxígeno y por lo tanto tener un metabolismo más alto, salto y poder hacer carrera o mover una mayor cantidad de masa muscular, han desarrollado algo similar. Los cocodrilos tienen un diafragma hepático, se llama. De todos modos, todos estos términos son la verdad que un jaleo luego para buscarlos porque como médico acabo odiando la medicina. Cualquier cosa que busque de animales, de anatomía en animales, me devuelve solamente resultados de humanos que no tienen necesariamente. que ver. pero bueno fue eso un primer cambio y pasa otra cosa interesante las soluciones en la evolución no son tan sencillas es decir necesito intercambiar más oxígeno voy a salir a tierra y por lo tanto tengo que adaptar así mi caja torácica para dejar de bombear a través de la boca no se acaba ahí porque supone una serie de problemas a cómo pueden deambular a la forma en la que caminan los reptiles el hecho de que vayan un poco espatarrados pues el caminar podía impactar La cintura escapular, ese conjunto de huesos que rodean un poco la altura debajo del cuello, en nuestro caso, las clavículas, los homóplatos, como se unen con los brazos, en este caso estaban un poco flotantes; podemos decir, son dos de sus estructuras que en…
Ignacio Crespo explica cómo las adaptaciones necesarias para la vida terrestre implican cambios estructurales significativos, incluyendo modificaciones en las costillas y el esternón.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #6peces y adaptación a aguas oxigenadasvejigas natatorias transformadas en pulmonesadaptación terrestre peces con pulmonesestructura craneal peces adaptados tierracostillas y esternón adaptaciones terrestresmúsculos respiratorios modificaciones estructuralesignacio crespo cambios costillas suplementarias…y a medida que fueron creciendo pudieron ofrecer más resistencia, tal vez no para volar, pero sí para subir pendientes más empinadas, con cierto braseo, o más adelante planear y finalmente volar. Esto sería una exaptación y ocurriría algo parecido con esos Peces que decimos que en un momento dado en aguas poco oxigenadas sacan la cabeza, dan bocanada y empiezan a desarrollar otros sistemas para intercambiar oxígeno de forma más eficiente con el aire, como pueden ser pues esas vejigas natatorias modificadas que ahora son los pulmones; pero no esperaban que eso les permitiera desbloquear la posibilidad de ir a la Tierra. Pues aquí pasa justo lo contrario: esos pulmones adaptados les permiten sin esperarlo ir a la Tierra e ir a la Tierra, por las adaptaciones que tienen que desarrollar, les va a permitir sin esperarlo cambiar la estructura de sus cráneos. Y esto es sobre lo que quiero volver. Todas estas adaptaciones por las cuales las costillas se cierran y bloquean en torno al esternón, se forman estas costillas suplementarias en el cuello, se cambia toda esta estructura, se forman los músculos que le permiten respirar de esta forma; esto no ocurrió directamente para aprovechar. Mejor el oxígeno, sino que ocurrió porque era necesario para la deambulación en tierra firme. Lo que se sospecha es que esos primeros anfibios que salen ya empiezan a desarrollar algunos cambios en su estructura corporal para caminar mejor, que son los que…