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Luisa AchaerandioIgnacio CrespoBorja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetardillas para invernación humanatemperaturas hibernación ardillariesgo muerte celular temperaturas bajasadaptaciones al frío animales árticossupervivencia animales árticos oceanográficotemperatura corporal hora y mediacontracción muscular corazón supervivenciaOceanográficoPoloAnimales árticosIgnacio Cresposiglo XXBorja TosarLuisa Achaerandio
Adaptación al frío Animales ártico
Ep559: CMS; Aviación; Hibernación; Neuroplasticidad; Inestabilidad de Pares
21 de mayo de 20265 momentos
Con
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Ignacio Crespo reflexiona sobre una pregunta planteada durante un evento en el Oceanográfico, abordando si las adaptaciones al frío en animales árticos son esenciales para su supervivencia.
…decir y que podemos aprender de estos casos extremos donde el cerebro no solamente está en un estado distinto a la vigilia sino que es un estado que está más cerca de estar muerto incluso que de estar durmiendo y yo creo que con eso he resumido un poco todo. Genial, hay un par de preguntillas pero ya las dejamos para la siguiente, para la sección final de preguntas Yo tengo una rápida si puedo, que también como aficionado también al cine de ciencia ficción estaba pensando esto de llegar a la invernación a través de una, podemos aprender algo en las ardillas para ponernos en invernación nosotros los humanos, eso será posible Pues no lo sé, porque la ardilla tolera unas temperaturas que el humano no tolera. De forma natural, lógicamente no aguantamos 3 grados. No, no, no. No aguantamos, habría que intervenir externamente con algo y no se sabe todavía con qué, pero 3 grados es muy bajo, piensa que con menos de 28 ya es riesgo de muerte inminente. Porque se mueren células, creo, ¿no? Ya directamente, ¿no? Se mueren células y te peta la patata. Es así de bestia el asunto. Ayer estuve en el evento este del Oceanográfico y una de las preguntas era si las adaptaciones al frío que vemos en animales árticos son necesarias para sobrevivir en esos lugares. La lanzamos al público porque, oye, puede que sea para estar más a gusto, para tener una estrategia reproductiva más óptima, pero son realmente necesarias. Y la forma de imaginarse la respuesta es plantarnos nosotros desnudos en el polo, que parece muy evidente, ¿no? Pero vamos a reconstruir lo que pasa. Y realmente tiene toda la pinta, por lo que sabemos, que no pasamos de la hora y media. En cuestión de hora y media la temperatura corporal habrá bajado tanto que los músculos del corazón no son capaces de mantener la función contractil normal, regular y que vemos en nuestro caso. Entonces ya eso es la muerte. Para bajar a 3 grados, imagínate lo que habría que hacer. No hay metabolismo en esas células. Yo imaginaba que bajaba la temperatura en la invernición, pero 3 grados me parecía increíble. Es una barbaridad. Bueno, y esto es en caso de mamíferos. Hay otros animales que se dejan incluso congelar. Sabemos que hay ranas…
Significado #2 · Palabras #1
Ignacio Crespo plantea un escenario extremo para analizar la función de los sueños: el caso de animales que hibernan y permanecen meses sin estímulos visuales.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #13sueño animales hibernación mesesestímulos visuales osos hibernanhibernación osos cinco meses…las estructuras cerebrales encargadas de procesar esta información no reciben, por lo tanto, estímulos. Al no estar activadas, es un poco equivalente a perder un brazo, un poco equivalente y pongo comillas: ¿por qué no se las come las regiones de alrededor? Es más, si la respuesta es que el sueño no dura lo suficiente, pensemos en un caso más extremo: caso de animales que hibernan, que por lo tanto no pasan unas horas durmiendo y sin estímulos visuales, pueden pasar incluso meses; en el caso de algunos como algunos osos, cinco meses podemos decir, seis meses en casos extremos. Esto es una barbaridad, ¿cómo puede ser entonces? ¿Qué es lo que está ocurriendo? Bueno, hay una respuesta que quiero dar muy rápida y es que aunque pueda parecer que el sueño normal de un humano de 8 horas no es suficiente como para que se produzca esta reestructuración de la corteza cerebral y zonas colindantes a la visión le roben…
Ignacio Crespo explica que el estudio de animales hibernantes es interesante porque su hibernación implica un estado más profundo llamado torpor, donde el cerebro no está soñando.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #11torpor estado profundo hibernacióncerebro no sueña en torportemperatura corporal a 3 grados mamíferos…las de Alvin y sus ardillas. En realidad son otro género pero son muy parecidas a ese tipo de ardilla de tierra, el rollo Chip y Chop, todas estas que tenemos en la cultura popular. Bueno, las cogieron porque efectivamente tienen una hibernación que permite. Estudiar cosas interesantes, porque la hibernación no es tan sencilla como animales que duermen mucho tiempo. Esto es otro de los puntos interesantes. La hibernación implica un estado más profundo llamado torpor, donde el cerebro no está soñando. El cerebro apenas tiene actividad y no tiene apenas actividad porque la temperatura corporal y la temperatura del cerebro en mamíferos, que por lo general rondan esos 37-36 grados como nosotros, puede caer hasta 3 grados. es muy muy bajo, a esas temperaturas ya no es que pases frío, es que incluso los canales iónicos en la superficie de tus neuronas fallan, van más lento es también algo que tiene que ver con la hipotermia, a partir de los 28 grados de temperatura en humanos…
Ignacio Crespo describe un estudio sobre animales hibernantes, específicamente ardillas, para investigar cómo cambian las neuronas durante diferentes fases del proceso.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #20ardillas hibernantes estudio ignacio cresponeuronas cambian fases hibernación ardillas20 ejemplares ardillas en estudio crespo5 categorías ardillas hibernación crespo…del cerebro en las estructuras visuales? ¿Sabíamos que lo perdían en las sensitivas? ¿Pasa lo mismo aquí? ¿Pasa igual en todas las regiones del cerebro? ¿Y pasa igual en todos los tipos de neuronas? Esa es la pregunta, eso es lo que intentan estudiar. Para ello, cogen varios grupos, dividen esas ardillas; que igual me equivoco, creo recordar que eran 20 ejemplares. Eran, sí, porque eran 4 por cada una de las categorías y eran 5 categorías; efectivamente, y esas 5 categorías son las siguientes. Tres de ellas pertenecen al tiempo que permanecen en principio en hibernación. Son grupos de ardillas que forman durante el invierno. Uno de ellos, formado por cuatro individuos, se le priva de la posibilidad de entrar en hibernación, así que no van a pasar por el torpor. Otro de ellos sí que va a pasar por el torpor y serán sacrificados para analizar su cerebro al menos tres días después de entrar en torpor, cuando la temperatura haya bajado a esos tres grados y se ve que no tiene ningún tipo de respuesta a estímulos…
Ignacio Crespo reflexiona sobre una pregunta planteada durante un evento en el Oceanográfico, abordando si las adaptaciones al frío en animales árticos son esenciales para su supervivencia.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #2 · Palabras #1ardillas para invernación humanatemperaturas hibernación ardillariesgo muerte celular temperaturas bajasadaptaciones al frío animales árticossupervivencia animales árticos oceanográficotemperatura corporal hora y mediacontracción muscular corazón supervivencia…decir y que podemos aprender de estos casos extremos donde el cerebro no solamente está en un estado distinto a la vigilia sino que es un estado que está más cerca de estar muerto incluso que de estar durmiendo y yo creo que con eso he resumido un poco todo. Genial, hay un par de preguntillas pero ya las dejamos para la siguiente, para la sección final de preguntas Yo tengo una rápida si puedo, que también como aficionado también al cine de ciencia ficción estaba pensando esto de llegar a la invernación a través de una, podemos aprender algo en las ardillas para ponernos en invernación nosotros los humanos, eso será posible Pues no lo sé, porque la ardilla tolera unas temperaturas que el humano no tolera. De forma natural, lógicamente no aguantamos 3 grados. No, no, no. No aguantamos, habría que intervenir externamente con algo y no se sabe todavía con qué, pero 3 grados es muy bajo, piensa que con menos de 28 ya es riesgo de muerte inminente. Porque se mueren células, creo, ¿no? Ya directamente, ¿no? Se mueren células y te peta la patata. Es así de bestia el asunto. Ayer estuve en el evento este del Oceanográfico y una de las preguntas era si las adaptaciones al frío que vemos en animales árticos son necesarias para sobrevivir en esos lugares. La lanzamos al público porque, oye, puede que sea para estar más a gusto, para tener una estrategia reproductiva más óptima, pero son realmente necesarias. Y la forma de imaginarse la respuesta es plantarnos nosotros desnudos en el polo, que parece muy evidente, ¿no? Pero vamos a reconstruir lo que pasa. Y realmente tiene toda la pinta, por lo que sabemos, que no pasamos de la hora y media. En cuestión de hora y media la temperatura corporal habrá bajado tanto que los músculos del corazón no son capaces de mantener la función contractil normal, regular y que vemos en nuestro caso. Entonces ya eso es la muerte. Para bajar a 3 grados, imagínate lo que habría que hacer. No hay metabolismo en esas células. Yo imaginaba que bajaba la temperatura en la invernición, pero 3 grados me parecía increíble. Es una barbaridad. Bueno, y esto es en caso de mamíferos. Hay otros animales que se dejan incluso congelar. Sabemos que hay ranas…
Ignacio Crespo continúa la discusión sobre las adaptaciones al frío en humanos, comparándolas con las de poblaciones como los inuits y samoyedos, quienes están bien abrigados y tienen adaptaciones metabólicas para su dieta rica en grasas.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #2evolución humana adaptación condiciones extremastribus bucean proceso evolutivonivel ardilla viaje interestelar humanohibernación jugada evolución organismoadaptaciones metabólicas inuits samoyedosdieta rica en grasas pescado carneestudios etnográficos siglo xxadaptación al frío animales ártico…óvulos, se congelan de esa forma, con técnicas de vitrificación, no a lo loco, metiéndolo en un congelador, tiene que ser muy muy rápido para que no se formen cristales y no corten. Y en nitrógeno líquido, no puedes meterlo en el congelador, vaya. Eso es, Muy interesante. A ver, sí, el ser humano; yo simplemente por aportar que como cualquier organismo podemos evolucionar, de hecho hay tribus que bucean y están más tiempo de la cuenta buceando y demás, pero también es un proceso evolutivo, un proceso de adaptación y tal. Llegar hasta el nivel ardilla, yo lo veo muy difícil; tienes que elegir, o viaje interestelar o ser humano, no sé, o ardilla o hibernar, es lo que te ha tocado en esta jugada. Y creo que es un muy buen ejemplo el que has puesto, porque las poblaciones que Encontramos en el círculo polar ártico, ya sean inuits, samoyedos, van bien abrigados. Están muy adaptados para eso, pero van muy bien abrigados y sabemos que tienen adaptaciones metabólicas para la alimentación que tienen. Esto no quiere decir que sea sano comer carne, como se decía en el siglo XX con los estudios etnográficos que se hacían por allí, pero que desde luego están algo más adaptados a esa dieta con gran contenido en grasas de pescado y de carne y vísceras que tienen. Pero no hay una gran adaptación al frío, una adaptación que se acerque mínimamente a lo que pueden hacer estos animales. Bien. pues venga, siguiente tema, que es lo que tenemos en el siguiente tema Ah, sí, también va de neurobiología y tiene que ver con experimentos, es un artículo que nos compartió Luisa…