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Tinieblas y Estrellas
Con
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Gastón Giribet objeta el término 'estrellas oscuras', explicando que son extremadamente luminosas y posiblemente inexistentes, con una luminosidad hasta un billón de veces superior a la del Sol.
…el Lemmon ahí suena pues un poquito más gracioso que Atlas. Bueno, Atlas suena también gracioso pero PANSTARRS y cosas así pues ya no son; bueno Catalina también es gracioso. Sí, parece ser que es de la Universidad de Arizona, Arizona, perdón, sí, Arizona. Bueno, lo dicho, tenemos un tema que mola mucho, Gastón. ¿Cuántos unicornios tiene esto de las estrellas oscuras? Tiene, tiene, tiene, yo le daría solamente un unicornio por una cuestión de bondad y una cuestión de, tampoco me gusta hablar de lo que no sé muy bien y yo no soy astrónomo. Esto ni siquiera es astronomía o sea, le voy a poner un unicornio. O sea, he hecho cosas peores en mi vida; he contado cosas peores en mi vida, vale, vale. Yo voy a objetar un par de cosas aquí, pero bueno, ya te diré. Aquí pegaba muy bien lo de que estrella oscura suena a astrología, que te cura la estrella, pero ya está como muy manido el chiste de. Oscura, pero voy a objetar con que a esto de estrellas oscuras se las llame estrellas oscuras porque ni son oscuras ni son nada. De hecho son muy luminosas, si es que existen. Muy luminosas, sí. Probablemente sean inexistentes, en ese sentido son muy oscuras. Ah bueno. De acuerdo. Pero sí, la siguiente posibilidad en el orden de plausibilidades es que sean totalmente muy muy luminosas. Son súper luminosas: 10 a las 9 veces la luminosidad del Sol. Estamos hablando de un billón con B larga, o sea mil millones de luminosidades solares. Así que si querés llamar a eso, o sea, pensemos que, a ver, del orden de los 100.000 o hasta el millón, pero 100.000 veces, 100.000 veces la luminosidad solar: 10 a las 5, algunos 10 a las 5, quizá, estamos hablando de estrellas. Como Betelgeuse, estamos hablando de estrellas de 15.000 grados de temperatura. Estamos hablando de esas estrellas deben tener, entonces Betelgeuse quizá en el pasado fue más luminosa y llegó a tener varios 10 a las 5. Estamos hablando acá de estrellas con 10…
Significado #1
Héctor Socas explica que las imágenes de estrellas que se ven a través de los telescopios no corresponden al tamaño real de la estrella, sino a la luz dispersa.
Habla: Héctor SocasPalabras #13luz dispersa en telescopiostamaño real estrella punto pequeñopíxeles formando disco luzatmósfera distorsiona imagen terrestre…está de Betelgeuse, entonces eso es la forma de maximizar la posibilidad de observarla. Pero ¿qué pasa? Que les he dicho muchas veces: cuando ves una estrella en una imagen de un telescopio, incluso imágenes de un telescopio espacial, esa mancha que vemos. No es el tamaño de la estrella; no estamos viendo la estrella. La estrella es un puntito mucho más pequeño que un píxel, y ahí en esas imágenes lo que vemos son muchos píxeles que están formando hay una especie de disco de luz. Vemos las estrellas como un círculo de luz; eso no es la imagen de la estrella, eso es como la luz de la estrella, que sería mucho más pequeñito que eso, se desparrama en el telescopio porque no está perfectamente enfocada. Si estuviera perfectamente enfocada sería un píxel solamente e incluso, ya digo, sería mucho más pequeña que el píxel. La razón por la que no está enfocada es, sobre todo por la atmósfera, en el caso de telescopios en tierra; la atmósfera te distorsiona la imagen y te la emborrona, y en el caso de telescopios espaciales por la propia difracción del telescopio. O sea, el hecho de que el telescopio tiene un tamaño, no tiene un tamaño infinito; ese tamaño del telescopio emborrona las imágenes. Cuanto más grande sea el telescopio, menos será el emborronamiento. Por eso siempre, esa es una de las razones para querer…
Héctor Socas aborda un mito popularizado en la divulgación científica sobre la percepción de las estrellas que vemos en el cielo.
Habla: Héctor SocasSignificado #7estrellas del cielo quizá ya no existenmito popularizado en divulgación científicahector socas desmiente percepción estrellasestrellas brillantes cercanasluz de betelgeuse incertidumbrerigel a 700 millones años luzaños luz distancia espectro…decir que en cualquier momento va a explotar y alguien siempre dice, bueno, o explotó y vemos la explosión, ahora no y entramos en esa discusión divulgativa entre que explota Betelgeuse y lo que tarda en llegar al observador de la Tierra, pues la explosión no Eso tiene que ver con un mito que me gustaría aquí también desmentir: que se puso de moda en divulgación esta idea de que, bueno, muchas de las estrellas que vemos en el cielo quizá ya no existan, son mentiras. Y ahí es cuando sale esa frase, en este momento sale, igual no hay nada. Que es mentira, ninguna, o sea, las que vemos en el cielo son todas estrellas brillantes cercanas, son brillantes cercanas, no están a mucho más de unas decenas de años luz Decenas de años no es nada en la vida de una estrella, la luz que salió de allí salió hace decenas de años, pero esas estrellas viven miles de millones de años, con estrellas prácticamente todas, la única excepción precisamente de las que vemos a simple vista es Betelgeuse, que sí que ya está, no sabemos predecir cuánto le queda, pero a todas las demás que vemos les quedan miles de millones de años Y aparte está a un orden de magnitud más, está a cientos de millones de años, es como Riegel, son tan luminosas que ya están a 600, 700 millones de años luz Sí, unos 600 años luz No, años luz Años luz, sí Pero uno pone... Un orden de magnitud más que las estrellas que vemos a simple vista, y entonces incluso en el caso de Betelgeuse, que es la única que podríamos tener la duda, podemos hacer una pequeña estimación de probabilidad. Si le quedan unos 100.000 años de vida,…
Gastón Giribet objeta el término 'estrellas oscuras', explicando que son extremadamente luminosas y posiblemente inexistentes, con una luminosidad hasta un billón de veces superior a la del Sol.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1estrellas oscuras unicornio gastón giribetopinión personal estrellas oscurasvaloración baja estrellas oscuras héctor socasestrella oscura sonido astrología chiste manidohector socas cuenta cosas peoresluminosidad billón solestrellas oscuras inexistentessuper luminosidad 10 a las 9gastón giribet objeta estrellas oscuras…el Lemmon ahí suena pues un poquito más gracioso que Atlas. Bueno, Atlas suena también gracioso pero PANSTARRS y cosas así pues ya no son; bueno Catalina también es gracioso. Sí, parece ser que es de la Universidad de Arizona, Arizona, perdón, sí, Arizona. Bueno, lo dicho, tenemos un tema que mola mucho, Gastón. ¿Cuántos unicornios tiene esto de las estrellas oscuras? Tiene, tiene, tiene, yo le daría solamente un unicornio por una cuestión de bondad y una cuestión de, tampoco me gusta hablar de lo que no sé muy bien y yo no soy astrónomo. Esto ni siquiera es astronomía o sea, le voy a poner un unicornio. O sea, he hecho cosas peores en mi vida; he contado cosas peores en mi vida, vale, vale. Yo voy a objetar un par de cosas aquí, pero bueno, ya te diré. Aquí pegaba muy bien lo de que estrella oscura suena a astrología, que te cura la estrella, pero ya está como muy manido el chiste de. Oscura, pero voy a objetar con que a esto de estrellas oscuras se las llame estrellas oscuras porque ni son oscuras ni son nada. De hecho son muy luminosas, si es que existen. Muy luminosas, sí. Probablemente sean inexistentes, en ese sentido son muy oscuras. Ah bueno. De acuerdo. Pero sí, la siguiente posibilidad en el orden de plausibilidades es que sean totalmente muy muy luminosas. Son súper luminosas: 10 a las 9 veces la luminosidad del Sol. Estamos hablando de un billón con B larga, o sea mil millones de luminosidades solares. Así que si querés llamar a eso, o sea, pensemos que, a ver, del orden de los 100.000 o hasta el millón, pero 100.000 veces, 100.000 veces la luminosidad solar: 10 a las 5, algunos 10 a las 5, quizá, estamos hablando de estrellas. Como Betelgeuse, estamos hablando de estrellas de 15.000 grados de temperatura. Estamos hablando de esas estrellas deben tener, entonces Betelgeuse quizá en el pasado fue más luminosa y llegó a tener varios 10 a las 5. Estamos hablando acá de estrellas con 10…
Gastón Giribet continúa explicando las características de las hipotéticas estrellas extremadamente luminosas, señalando que su nombre 'oscuras' es engañoso debido a su gran luminosidad.
Habla: Gastón GiribetSignificado #8estrellas extremadamente luminosasvision b veces luminosidad solartículo journal especulativo…de existir estas estrellas estarían muy muy lejos. Estamos hablando de estrellas que ya no existen en el universo actual, sino que existían en el universo joven y que las vemos solamente porque son muy luminosas, si no no tendríamos chance de verlas. Estamos hablando, repito, de estrellas que tienen un vision con B de veces la luminosidad del sol si es que existe Así que llamarlas oscuras es un poco un mal nombre Quizás por eso, por ser tan especulativo, se publica este artículo en un journal que me parece un poco Raro para un tema de astrofísica. Para ese tema, totalmente, es raro que esto haya salido en una revista de astrofísica, una buena revista de astrofísica. Siendo que es un paper típico, yo lo esperaría para J.C.A.P., Journal of Cosmology and Astro Particles o…
Gastón Giribet aclara la diferencia entre 'Dark Star' y 'Black Star', explicando que este último término se refiere a agujeros negros, mientras que 'Dark Star' es un nombre inapropiado para estrellas extremadamente luminosas.
Habla: Gastón GiribetSignificado #10dark star nombre inapropiadoblack star no existeagujeros negros black holesespeculación dark stars existencia…por la gente de Milano, el mejor café de Italia es Illy, no Illy con Y, sino I-L-I-E, y en efecto la segunda autora es Fries. Que Illy y Frist fueron los que en 2023 ya habían especulado con haber detectado evidencia de las estrellas negras. Hablemos de qué. Es una estrella negra, ¿cuál es la especulación de que existen? No sabemos si existen, cuándo existieron y por qué el nombre Oscura, no negra. Perdón, oscura, oscura, sí, es verdad, oscura Dark Stars. No Black Star, que no existe, existen las Black Dorf, los Black Holes, pero no Black Star, esta es Dark Star y el Dark viene por Dark Matter, que no es una estrella totalmente hecha de materia oscura. De hecho, todo lo contrario, se especula que el mecanismo del cual vamos a hablar alcanza con que solo el 0,1%, el 1 por 1000 de la materia que constituye esta estrella sea…
Gastón Giribet explica cómo, a pesar de que las primeras estrellas ya no existen, es posible observarlas debido al tiempo que tarda la luz en llegar desde el universo profundo.
Habla: Gastón GiribetSignificado #20luz tarda muchísimo universo profundoprimeras estrellas ya no existenestrellas masivas efímeras millones añosespectro z13 primeras estrellas…de miles, algunos dicen centenares de miles de masas solares, Prístinas, muy azules, muy ultravioletas, que generan mucho calor y debido a eso mismo desaparecían en decenas de millones de años. Entonces vivieron muy poco tiempo o centenas de millones de años. Todo esto depende de los escenarios. Entonces, muy rápidamente desaparecieron. Ahora bien, igual las veríamos aunque ya no existan, porque la luz tarda muchísimo en llegar a nosotros, entonces todavía si nosotros vemos el universo profundo lo vemos. Cuando esperamos ver estrellas a partir de Z13, 14, 11, 12, esperamos que hayan esas estrellas. Bueno, esto es lo que sabemos que ocurrió: sabemos que las primeras estrellas ya no existen, que eran grandes, masivas; no sabemos cuán masivas, pero más masivas. Muy azules y muy efímeras, efímeras en el orden de los millones de años, no miles de millones de años como duran las estrellas hoy, que duran del orden del Sol, por ejemplo, tiene más o menos unos, está en la mitad de su vida, dura algo. Así como 9 mil millones de años en total. Entonces estas estrellas vivían muy poco, pero todavía las veríamos si agudizáramos la mirada y en particular James Webb nos abre la posibilidad de eso. Miramos en el infrarrojo, miramos en un universo profundo, vemos…
Gastón Giribet continúa hablando sobre estrellas oscuras, específicamente aquellas llamadas estrellas de Población III, las primeras estrellas que existieron en el universo.
Habla: Gastón GiribetSignificado #17 · Palabras #5estrellas de población iiireacciones spoiler 2007estrellas oscuras población tres…¿Está bien? Entonces, todas estas, las tres primeras, la de C igual a 11, 12 y 13, son los candidatos que estos autores habían detectado fotométricamente y ahora, la 11 y la 13, la 12 no, también sobreviven el escrutinio del análisis espectroscópico. Siguen siendo candidatos firmes a ser estrellas oscuras, que es una estrella oscura. De esas primeras estrellas que hablábamos antes, las llamadas estrellas de Populación 3, las primeras que existieron en el universo, Podría darse un escenario, conjeturado por Spoiler en el 2007, que es que en sus entrañas, las reacciones que sostienen a la estrella, las que dan lugar a aquellos fotones que luego proverían a la estrella, de la presión de radiación que sostiene, les evita el colapso gravitacional, no serían necesariamente reacciones termonucleares ordinarias, sino que serían aniquilación de…
Gastón Giribet explica que incluso un campo gravitacional fuerte no destruye directamente una estrella, sino que es el gradiente del campo gravitacional lo que provoca su desintegración.
Habla: Gastón GiribetPalabras #9gradiente campo gravitacional desintegra estrellafuerza centrífuga expulsa parte de estrellaagujero negro atrae una parte de estrella…Eventos de Disrupción de Marea es el despedazamiento de una estrella debido a su paso rasante cerca de un agujero negro; los que conocemos hasta ahora hay muchos escenarios de eventos de disrupción de marea, el más usual es que pasa una estrella cerca de. un agujero negro y lo que pasa es que la estrella al estar cerca del agujero negro tiene un campo gravitacional, no importa si es muy fuerte el campo gravitacional, eso no hace, no destruye una estrella. El punto es que el gradiente del campo gravitacional, es decir, la gravedad, hay una parte de la estrella que está cerca del agujero negro, más cerca es que la otra Entonces la que está muy cerca de la estrella es atraída y la otra es un poco expulsada por la fuerza centrífuga y eso deshace la estrella Ahora, estos eventos no son muy probables, porque ¿qué hace una estrella ¿Tan cerca de un agujero negro? Los agujeros negros son chicos, no es fácil estar cerca de uno de ellos; es difícil acertarle a un blanco tan pequeño. Entonces, lo que ocurre es que esos eventos son más o menos de, qué sé yo, pasan del orden por galaxia,…
Héctor Socas introduce el tema de la estrella Earendel, mencionando que es la estrella más lejana y antigua conocida en el universo hasta ahora.
Habla: Héctor SocasPalabras #16estrella earendel más lejana universoobservación james webb lente gravitacionalcúmulo de estrellas arendt cuestionado…interesantes como para responderlas. No, de hecho, una sí que la he visto aquí, pero no la hemos podido sacar por tiempo en programas anteriores y hoy nos la ha vuelto a plantear también Cristina Hernández, que es sobre esta estrella Earendel que Hablamos aquí de ella y deberíamos hacer la actualización porque no lo hemos hecho; quizás podría haber sido un tema, pero esta estrella de hecho se bautizó así por ser en principio la estrella más lejana y por tanto más antigua conocida en el universo. Fue una observación del James Webb con lente gravitacional. Ahora les puedo enseñar alguna imagen, pero recientemente se ha cuestionado que Arendt realmente sea una estrella porque podría ser un cúmulo, un cúmulo de estrellas. Entonces para entender esto hay que entender un poco de lo que estamos hablando. Esta es una observación del James Webb que aprovecha el efecto del ente gravitacional como muchas de estas observaciones del James Webb y que lo que tenemos es una imagen en la…
Héctor Socas responde a una pregunta de Tomás Vila sobre las Dark Stars, explicando su relación con las estrellas de población 3 y 4.
Habla: Héctor SocasSignificado #6dark stars generación población 4estrellas población 3 primera épocacoexistencia dark stars estrellas población 3gradación antigüedad estrellas población 1…menos tiempo. Ah, pero lo hiciste con tu avión. Pero sí, entre 5 y 10 segundos te da. Ah, mira. Queda pendiente un vuelo, maestro. Cuando vuelvas, intentaremos que no haya vómito porque la tradición dice que en estos casos el comandante tiene que limpiarlo. Yo no necesito; es una experiencia Fío de la teoría. Tomás Vila pregunta si las Dark Stars serían entonces estrellas de generación 4, de población 4; entiendo a qué se refiere. Coexistirían con las de población 3 si es que existieron; más o menos se las ubica temporalmente en la misma época. Serían un tipo particular de estrella de población 3. Exacto, yo no creo que las llamaríamos 4 porque esa gradación va como por antigüedad. Las del 1 serían las más recientes, las 2 serían más antiguas y las 3 serían hipotéticamente esas primeras estrellas; y estas serían coetáneas de esas. Mira. Esta es otra también que me pregunta Javier Benavides. Le sorprende que podamos detectar planetas que están muy lejos por el tirón gravitatorio y no somos capaces de ver una estrella al lado de Betelgeuse. A ver, esta me toca de cerca porque es la misma que:…