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Silvana TapiaHéctor SocasJuan Carlos GilGastón Giribetobjetos super eddington creaciónterminología astronómica objetos super eddingtonnoticias descubrimientos astronómicos eddingtonsuper eddington acreción gravitacional astroagujero negro fenómenos astrofísicos luminososradiación atmósfera agujero negrosoldadesca emitiendo rayos xJavier BenavidesGastón GiribetEddingtonNéstor EduardoJuan CarlosSETIrayos XSchwarzschildKerrFrancis VillatoroRelatividad GeneralHéctor SocasArthur Eddingtonlímite de Eddington
Super Eddington
Con
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Javier Benavides pregunta a Gastón Giribet qué son los objetos Super Eddington, una terminología que ha aparecido recientemente en noticias sobre descubrimientos astronómicos.
…va hacia arriba? Pues porque se produce esa transición de fase. Hay un efecto rebote, ¿no? También de... bueno, no sé, hay muchas preguntas más, vamos a sacar una o dos porque además son buenísimas. No sé qué tienen ustedes hoy que están inspirados, a ver. Javier Benavides pregunta: ¿qué son los objetos Super Eddington? Lo hemos explicado alguna vez, pero si quieres Gastón volver a reincidir podría estar bien por aclararlo porque mencionaste. Se usa mucho porque a veces, sobre todo últimamente muchas noticias sobre se encontró un objeto que está cretando a tasas Super Eddington. ¿Qué significa Super Eddington? Bueno, al principio sería confuso porque Eddington lo que había pretendido. Era ser una cota superior a cuán rápido puede acretar por gravitación un astro. Por ejemplo, supongamos un astro que puede ser un agujero negro, pero recordemos que los agujeros negros están envueltos en fenómenos astrofísicos muy luminosos, paradojalmente porque la materia muy cerca de ellos se pone muy caliente, se ioniza y eso emite muchísimo rayos X típicamente. Entonces tiene mucha luminosidad el agujero negro. El agujero negro no, pero en su más íntima cercanía tiene un montón de soldadesca que emite muchísimo. Entonces si esto sigue acretando, va a empezar a competir con la presión de radiación que sale de esa atmósfera. Que lo envuelve, que es muy luminosa. Entonces, lo que había calculado Eddington es: hagamos un cálculo sencillo, va a haber un límite. Cálculo de servilleta, de servilleta literalmente, que es cuando, supongamos que es redondo esto, vamos a hacer las cosas…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet explica cómo el límite de Eddington, un concepto relacionado con la acreción de materia en estrellas, ha sido cuestionado por evidencia de astros que acretan más rápido de lo esperado. Menciona que Arthur Eddington consideró un caso simétrico y que a veces los modelos asumen demasiada simetría.
Habla: Gastón GiribetPalabras #18límite de eddington acreción estelarevidencia astros acretan más rápidocaso simétrico eddington creación radialfenómenos astrofísica límites asunción simetría…más perfectas, más cómodas, al principio para poder resolver, más accesibles, nos lleva a conclusiones que son falsas. Un ejemplo que damos muy a menudo y que viene al caso de la astrofísica es, por ejemplo, el límite de Eddington: el límite de Eddington. de acreción es ese límite en el cual se compensa la presión de radiación de una estrella con cuánta materia puede acretar. Hoy tenemos evidencia, no estamos seguros, pero tenemos mucha evidencia que hay astros que acretan más rápido que el límite de Eddington. Estaba equivocado Eddington, no estaba equivocado, solamente que Eddington consideró un caso muy simétrico en cual la creación se da siempre radialmente y no de manera en forma de toro o lo que fuere Entonces a veces, y a esto es el comentario que daba Héctor antes, hay otros fenómenos en astrofísica que nosotros creemos tener límites o cosas que podrían existir o cosas que no podrían existir o conclusiones que sacamos pero que cuando resolvimos las ecuaciones para sacar tal conclusión estuvimos asumiendo quizá demasiada simetría quizá algo que no era exactamente lo que ocurría. Y de esto trata lo que quiero contar que es El llamado, uno de los dos llamados, porque hay un límite inferior y un límite superior: la llamada brecha o gap de masas en los agujeros negros. Es el hecho de que no esperamos ver muchos agujeros negros que tengan un rango de masas entre, podemos decir, 50,…
Javier Benavides pregunta a Gastón Giribet qué son los objetos Super Eddington, una terminología que ha aparecido recientemente en noticias sobre descubrimientos astronómicos.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1objetos super eddington creaciónterminología astronómica objetos super eddingtonnoticias descubrimientos astronómicos eddingtonsuper eddington acreción gravitacional astroagujero negro fenómenos astrofísicos luminososradiación atmósfera agujero negrosoldadesca emitiendo rayos x…va hacia arriba? Pues porque se produce esa transición de fase. Hay un efecto rebote, ¿no? También de... bueno, no sé, hay muchas preguntas más, vamos a sacar una o dos porque además son buenísimas. No sé qué tienen ustedes hoy que están inspirados, a ver. Javier Benavides pregunta: ¿qué son los objetos Super Eddington? Lo hemos explicado alguna vez, pero si quieres Gastón volver a reincidir podría estar bien por aclararlo porque mencionaste. Se usa mucho porque a veces, sobre todo últimamente muchas noticias sobre se encontró un objeto que está cretando a tasas Super Eddington. ¿Qué significa Super Eddington? Bueno, al principio sería confuso porque Eddington lo que había pretendido. Era ser una cota superior a cuán rápido puede acretar por gravitación un astro. Por ejemplo, supongamos un astro que puede ser un agujero negro, pero recordemos que los agujeros negros están envueltos en fenómenos astrofísicos muy luminosos, paradojalmente porque la materia muy cerca de ellos se pone muy caliente, se ioniza y eso emite muchísimo rayos X típicamente. Entonces tiene mucha luminosidad el agujero negro. El agujero negro no, pero en su más íntima cercanía tiene un montón de soldadesca que emite muchísimo. Entonces si esto sigue acretando, va a empezar a competir con la presión de radiación que sale de esa atmósfera. Que lo envuelve, que es muy luminosa. Entonces, lo que había calculado Eddington es: hagamos un cálculo sencillo, va a haber un límite. Cálculo de servilleta, de servilleta literalmente, que es cuando, supongamos que es redondo esto, vamos a hacer las cosas…
Gastón Giribet explica que el cálculo original de Eddington sobre la acreción de materia en objetos astronómicos se basó en la suposición de simetría esférica debido a las limitaciones tecnológicas de la época.
Habla: Gastón GiribetSignificado #17 · Palabras #20cálculo eddington simetría esféricaconocimiento astros época rudimentariaeddington agujeros negros escenario…cosas fácil y que cuando esto emite radiación, es el límite que se sostiene entre la radiación que sale y cuánto puede acretar. No puede acretar más porque la radiación lo empuja, digámoslo mal y pronto, ese es un poco el resumen. Entonces, ahora ¿qué pasa? Eddington, aparte de su, en esa época nuestro conocimiento de la constitución de los astros era bastante rudimentaria; sumado a que él no pensaba en estos escenarios porque Eddington nunca creyó en los agujeros negros, por ejemplo, pero el cálculo que él hizo, sobre todo, peca de un problema: que es que supuso simetría esférica. Es el cálculo más fácil; pobre tipo, no tenía ni celular, no vamos a pedir una supercomputadora entonces. El cálculo que puedes hacer en Relatividad General es esférico. Creo que a Francis, pero siempre nos gusta hacer esta. Analogía, recordemos, ¿cuánto le llevó a Schwarzschild resolver las ecuaciones de Einstein en el caso esféricamente simétrico? Un mes y medio. ¿Cuánto le llevó a Kerr considerar el caso que giraba nada más? Le llevó cuarenta y tantos años. O sea, es muy…
Héctor Socas introduce el concepto de 'Super Eddington' para describir objetos astronómicos que acrecientan materia rápidamente y luego pregunta a Néstor Eduardo sobre la relación entre selección natural y mutaciones aleatorias, buscando entender cómo se puede hacer esperable lo aparentemente imposible en modelos SETI.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #6simetría esférica variables calculadorpresión ecuatorial polos astrofísicatasas super eddington agresiónsuper eddington acrecienta materiaselección natural mutaciones aleatorias setimodelos seti diseños selección naturaldiversidad posible mutaciones aleatorias…simétrico? Un mes y medio. ¿Cuánto le llevó a Kerr considerar el caso que giraba nada más? Le llevó cuarenta y tantos años. O sea, es muy difícil irte de la simetría esférica. La solución de Schwarzschild es de fines de 1915, la solución de Kerr es de 1963. Es muy difícil cuando uno quiere calcular, no asumiendo simetría esférica. Porque la simetría esférica hace que las cosas dependan de menos variables, es más fácil. Entonces, claro, si uno empieza a sofisticar el calculador y dice: Bueno, lo que pasa es que guarda la presión, la creación no es necesariamente radial, sino que viene más por el ecuador que por los polos, qué sé yo. Bueno, entonces hay que revisar esas cotas y en efecto puede haber tasas super Eddington de agresión. Digamos que Eddington es una referencia de decir algo que está agretando brutalmente Super Eddington quiere decir algo que está... Es como te fuiste de mambo Algo así Bueno, pregunta Néstor Eduardo si demuestran los diseños, siempre voy a echar una mano Juan Carlos, demuestran los diseños de la selección natural más azar que procesos iterativos pueden hacer esperable lo aparentemente imposible, ¿cómo aplica esto a SETI? Entiendo que se refiere a cómo modelar el hecho de que uno pueda tener selección natural y mutaciones aleatorias, pues de ahí te puede surgir toda la diversidad posible, ¿no? Entiendo que de ahí se refiere a hacer esperable lo aparentemente imposible. Esto me recuerda un poco, no sé si estás de acuerdo Juan Carlos; me recuerda a lo que creo que era de Stephen Hawking la frase de que él hablaba en el contexto de la mecánica cuántica, pero como que si no está prohibido acaba ocurriendo. Es cuestión de…