Búsqueda · 32 momentos en 25 episodios
Sara RobiscoJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor Socaspasión de sagan por setibúsqueda de inteligencia extraterrestreartículos sobre setiCarl SaganSETIHéctor SocasCoffee Break: Señal y RuidoTierraEdwin JamesFrancis VillatoroNema
Seto
Con
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Héctor Socas introduce el siguiente tema de conversación tras la despedida de Juan Carlos Gil, anunciando su intención de hablar sobre SETI (la búsqueda de inteligencia extraterrestre) y algunos artículos relacionados.
…el de geólogo, porque el podcast y el de paleontólogo son diferentes. Son distintos, si veis, el de geólogo acaba en puntita y el de paleontólogo acaba en... Uno es para romper rocas y el otro es para matar dinosaurios. Claro, acabar espátula para sacar. Bueno, muy bien; bueno, y llevar los dos, claro, tienes que llevar los dos para hacer la función en función de lo que ocurra por si lo que uno se pueda encontrar ahí en sus pasos, por lo que te puedes encontrar. Bueno, una de las grandes pasiones de Sagan era SETI, era la búsqueda de inteligencia extraterrestre y queríamos hablar hoy también un poco sobre ese tema. Hay un par de articulillos que a mí me apetecía comentar, que me parece que están muy interesantes y son muy diferentes. Uno tiene que ver con cuestiones más estadísticas, más especulativas, más reflexión y otro es el pico y pala de: vamos a ir al radiotelescopio y a ver qué vemos. Vamos a empezar, si les parece, por el primero de estos que mencioné, que es un artículo que está…
Significado #1
Héctor Socas introduce el siguiente tema de conversación tras la despedida de Juan Carlos Gil, anunciando su intención de hablar sobre SETI (la búsqueda de inteligencia extraterrestre) y algunos artículos relacionados.
Habla: Héctor SocasSignificado #1pasión de sagan por setibúsqueda de inteligencia extraterrestreartículos sobre seti…el de geólogo, porque el podcast y el de paleontólogo son diferentes. Son distintos, si veis, el de geólogo acaba en puntita y el de paleontólogo acaba en... Uno es para romper rocas y el otro es para matar dinosaurios. Claro, acabar espátula para sacar. Bueno, muy bien; bueno, y llevar los dos, claro, tienes que llevar los dos para hacer la función en función de lo que ocurra por si lo que uno se pueda encontrar ahí en sus pasos, por lo que te puedes encontrar. Bueno, una de las grandes pasiones de Sagan era SETI, era la búsqueda de inteligencia extraterrestre y queríamos hablar hoy también un poco sobre ese tema. Hay un par de articulillos que a mí me apetecía comentar, que me parece que están muy interesantes y son muy diferentes. Uno tiene que ver con cuestiones más estadísticas, más especulativas, más reflexión y otro es el pico y pala de: vamos a ir al radiotelescopio y a ver qué vemos. Vamos a empezar, si les parece, por el primero de estos que mencioné, que es un artículo que está…
Héctor Socas introduce un artículo científico sobre SETI (búsqueda de inteligencia extraterrestre) en el que el autor cuestiona si los optimistas en esta área tienen un problema de 'ajuste fino'.
Habla: Héctor SocasSignificado #4problema de ajuste fino setibúsqueda de inteligencia extraterrestre optimistasartículo científico cuestiona setidesacuerdo con planteamiento setimetodología seti cuestionada por héctor socasconclusiones seti compartidas por socasinvestigación seti importante potencialmente…la medida de lo posible, como decíamos la semana pasada, matar lo que a ti te gustaría que fuera. Porque si no, si te dejas involucrar emocionalmente, pues entonces no vas a ser un buen científico porque vas a ver lo que quieres ver y no lo que realmente hay. y este es uno de esos casos porque él en este artículo lo que hace es cuestionar una de las cosas que a él le interesa más personalmente que es SETI, la búsqueda de inteligencia extraterrestre. El artículo se titula ¿Tienen los optimistas de SETI un problema de ajuste fino? Y al contrario de lo que suele pasar cuando uno pone una pregunta en un título, la respuesta es que probablemente sí. o sea, deja ahí un poco la puerta abierta al final, en las conclusiones estoy haciendo el spoiler, pero él aquí plantea que hay un problema, o sea, que la gente que hace SETI, que son optimistas respecto a SETI, como es él y como soy yo, bueno, no, yo no me defino, no, yo soy pesimista más bien, pero eso es otra cosa Dice que hay un problema y es un problema de ajuste fino que es de lo que trata este artículo Bueno, voy a intentar resumirlo un poco. Antes quiero decir que estoy en desacuerdo con el planteamiento que él hace, ¿vale? Creo que hay cosas aquí que son erróneas y por eso me ha parecido que podría ser bonito para sacarlo porque podemos a lo mejor debatir; yo hay cosas con las que no estoy de acuerdo aquí sobre la metodología, aunque sí que estoy de acuerdo en alguna parte con las conclusiones. Yo, por ejemplo, como decía, no soy SETI optimista, aunque sí creo que da igual que uno sea optimista o no; no quiere decir que hay que hacerlo, hay que ser SETI porque al final no tenemos ni puñetera idea y es tan importante potencialmente que hay que investigarlo. Entonces, lo que dice es que en un sistema ecológico se plantea las civilizaciones extraterrestres en la galaxia como un sistema ecológico. Entonces, en un sistema ya puede ser un jardín o una galaxia, así es como empieza en el resumen del artículo. Las…
Héctor Socas continúa explicando una analogía propuesta por Edwin James para ilustrar conceptos de análisis bayesiano, comparando la disolución de un compuesto con la aparición de vida en planetas habitables.
Habla: Héctor SocasPalabras #4vida en planetas habitablesaparición rápida de vidaplanetas con condiciones como tierraapareció muy rápidamente planeta tierra…cuestión es que, argumenta Kipping, que si en vez de pensar en vaso de precipitado pensamos en, por ejemplo, planetas, planetas habitables, pues uno pensaría que la vida o surge o no surge en los planetas habitables; no va a aparecer en unos sí y en otros no. Si hay muchos planetas con condiciones parecidas a las de la Tierra, como ahora sabemos que hay, pues que lo normal es que o la vida aparece en casi todos o no aparece en casi ninguno y eso parece razonable porque de hecho vemos que nuestro planeta apareció muy rápidamente, con lo cual la idea un poco set y optimista es que la vida sí que aparece rápidamente en cuanto a las condiciones se dan para que aparezcan. Y luego lo que hace Kipping un poco en la discusión, todo esto en la introducción, es argumentar que eso mismo se puede aplicar a cualquier otro término de la astrobiología, por ejemplo, que los animales multicelulares o aparecen en todos o no aparecen en…
Héctor Socas expresa su desacuerdo con un artículo sobre SETI y critica la tendencia del autor a autoflagelarse sus propias convicciones.
Habla: Héctor SocasSignificado #3problema justefino en setiautoflagelación de convicciones del autorartículo irrelevante sobre seti…tiene sentido, eso ya es irrelevante, ¿no? Lo importante es que lo he usado, ¿no? Yo qué sé. A mí esos artículos no me gustan porque me dejan; te los lees y dices: me he enterado de nada, no he dicho nada. O sea, no he aprendido nada después de leerlo, ¿no? Lo que pasa es que ese algo yo no estoy de acuerdo, y lo que dice es que SETI tiene un problema de Justefino. Lo que dice es fuerte, lo que dice es que dejemos de hacer SETI, básicamente da ahí al final algunas cositas para intentar salvarlo un poco, pero se da un palo a sí mismo, por eso dije al principio en la introducción que me parece que a él le gusta autoflagelarse sus convicciones. Es decir, a mí me gustaría encontrar extraterrestres, pero voy a ver cuáles son realmente los... y llega una situación en la que yo creo que él se ha convencido de decir: ostras, pues no, pues esto no tiene sentido. Este artículo es irrelevante, ni está convencido ni deja de estar convencido, es una cosa más que saca él va echando fuera cosas. Yo es que creo que lo que ha hecho es, simplemente ha jugado con los datos, está haciendo cálculos de servilleta y le ha salido eso y bueno, te da para publicar un paper y está Ojalá hubiera datos, es que no hay datos Es que no tenemos datos Juega con los no…
Francis Villatoro responde a una pregunta de Nema sobre su aparente falta de interés en SETI (Search for Extraterrestrial Intelligence). Explica que aunque considera interesante la idea de enviar señales y mantener proyectos relacionados con SETI, prefiere enfocarse en áreas donde se pueda obtener conocimiento más rápidamente.
Habla: Francis VillatoroSignificado #12seti y conocimiento en siglosproyectos seti y señalesfrancis villatoro y proyectos seti…es la primera vez que se va a hacer. Porque es que el ver a Rubin va a observar todo el cielo con una sensibilidad tremenda y va a ver todo. O sea, va a ver todos los satélites que pasen por ahí. No tenemos constancia de que nadie vaya a borrar los ovnis. Pero bueno Nema pregunta, Francis: ¿a qué se debe tú, entre paréntesis, aparente desinterés por SETI? Bueno, yo creo que estuve explicando antes, pero si quieres añadir algo a lo que ya añadiste, no. Bueno, en principio no tenga un aparente desinterés, me parece que puede ser interesante eso de enviar señales y de tratar de mantener ese tipo de proyectos; no me parece algo que yo esté en contra, pero a mí me gusta el conocimiento y en el contexto de SETI no va a haber conocimiento en siglos. O sea que, y yo soy consciente de eso, entonces no tengo ningún tipo de prisa por tratar de hacer cosas que realmente no van a tener ningún tipo de repercusión, ¿no? Es decir, a nivel de películas, es verdad que alguien, una civilización inteligente, coge una guayabe y mira el disco y lo descifra, pero eso es completamente de película; eso no va a ocurrir en los próximos miles de millones de años. Nunca, nunca, nunca,…