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José EdelsteinFrancis VillatoroHéctor Socaspaper earth detecting earthparadoja fermi frase marketingcontradicción lógica física matemáticanéstor martínez paradoja fermiparadoja fermi estimación 100 millones añoscivilización galáctica vida de la galaxiahector socas paradoja fermiparadoja fermi no es paradojahector y exocinturones de clarkconversación en la que sugirió fermiparadoja fermi proyecto manhattanenrico fermi físico conocidoalmuerzo conversación paradoja fermiparadoja fermi detección civilizacionestecnología similar a tennessee civilizacionesvoluntad específica contacto extraterrestrevida del planeta tierra mil añosNéstor MartínezEarth Detecting EarthParadoja de FermiHéctor SocasFermiClarkFrancis VillatoroGJ1132BEnrico Fermiproyecto ManhattanTenerife Civilizaciones
Paradoja de Fermi
Con
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Héctor Socas comenta sobre el paper 'Earth Detecting Earth' y otros similares, expresando su acuerdo con Néstor Martínez en que la Paradoja de Fermi parece más una frase de marketing que un problema real.
…Hawking es que a ese modelo se le eliminara la palabra eterna. Es una infacción única; esa es la intención de Hawking, intención no lograda, pero es la intención. Exactamente ocurre una única vez. Bueno, vamos con la siguiente: Néstor Martínez pregunta, en el paper de Earth Detecting Earth y otros similares, explican fácilmente la paradoja de Fermi. Sí, por ejemplo, el del whisky también explicaba la paradoja de Fermi, añado yo. ¿Por qué se la sigue considerando como tal? No tengo ni idea, Néstor, yo estoy de acuerdo contigo. Yo creo que Paradoja de Fermi ha sido siempre una frase de marketing, una cosa, no sé cómo decirlo, son de esas cosas que se transmiten en la cultura popular porque suena chachi, pero no creo que tenga ningún sentido Una paradoja es otra cosa, en física, en matemáticas, una paradoja es una contradicción lógica, la paradoja de Fermi no es una contradicción El hombre se sorprendía de que si la vida es tan común y tan probable y tan fácil que se dé, como es que, de hecho, yo creo, hay muchas formas de enunciar la paradoja de Fermi Yo Creo que la suya era que él había estimado que si una civilización quisiera extenderse por toda la galaxia, lo podría hacer del orden de 100 millones de años, lo cual es un tiempo mucho más breve que la vida de la galaxia. Con lo cual parece sorprendente que no vivamos en un planeta que está colonizado por una civilización galáctica; creo que iba por ahí la cosa y esa me Parece la formulación más interesante de esa supuesta paradoja, pero no es una paradoja ni es nada; es simplemente una cosa que tú dices que es raro, bueno pues ya está, pero no es una paradoja. Por cierto, ni Fermi lo escribió nunca y lo único que se sabe es que parece que hubo una conversación en la que lo sugirió. Lo que pasa con ese tipo de cosas es como cuando Héctor creó los exocinturones de Clark. ¿Cuándo Clark pensó los exocinturones? No los pensó nunca; fue un homenaje que hizo Héctor a Clark. Pues aquí ocurrió exactamente lo mismo: es decir, una serie de personas empezaron a hablar de este problema y lo asociaron a esa supuesta conversación que hubo durante el proyecto Manhattan en el que terminó Fermi y se puso el nombre de Fermi. Como Fermi es un físico muy conocido y muy fácil de recordar, pues se le puso paradoja de Fermi a lo que supuestamente pudo haber dicho Fermi en su momento ¿sabes? Sí, al parecer fue una conversación en un almuerzo y eso al final lo puso por escrito uno de los que participaron en esa conversación pero como, no sé, 15 años más tarde o mucho más tarde. No sé exactamente cuándo, o sea que bueno, son cosas un poco, pero bueno, pero que independientemente de su origen histórico no es Una paradoja y por eso decía yo también eso: que no parece que sea extraño, o sea, sería muy difícil que nos detectáramos entre Tenerife Civilizaciones, más o menos con nuestro nivel tecnológico. Es muy muy difícil; tendría que haber prácticamente una voluntad específica para poder entrar en contacto. Entonces a mí personalmente no me resulta raro, tampoco creo que la tecnología sea algo súper común en la galaxia, simplemente viendo que en la Tierra pues lleva mil años de 4.000 o 5.000 millones de años de vida del planeta, o sea que no debe ser algo tan común. Pero bueno, que aunque lo fuera, vamos, que yo no sé, estoy de acuerdo contigo, Néstor. Pregunta Cristina: esta de aquí a lo mejor nos ponemos a, bueno voy a dejarla para después, que Cristina ya preguntó; voy a sacar otra y luego venimos a esta porque creo…
Significado #3 · Palabras #1
Héctor Socas continúa la discusión sobre las hipótesis para explicar la paradoja de Fermi, proponiendo una explicación humorística relacionada con la producción masiva de whisky en exoplanetas como GJ1132B.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #4paradoja fermi civilizaciones whiskyproducción whisky exoplaneta gj1132bdesarrollo tecnológico paradoja fermi…afuera porque ese planeta es demasiado caluroso y que por el procedimiento industrial les conviene mejor el tenerlo en ese planeta mucho más caliente, en su cara diurna, y que eso demuestra que debe ser una civilización con capacidad de viaje interplanetario. Esa concluyen que es la explicación más probable y luego ya se meten en una disquisición de que esto abre una alternativa para explicar la paradoja de Fermi, que ya saben que se ha formulado; no está muy claro qué es exactamente la paradoja de Fermi, pero bueno, tiene que ver con el hecho de que no estamos viendo extraterrestres por todos lados. Y aquí la explicación que dan es que probablemente puede haber muchas civilizaciones que se queden atascadas en su desarrollo tecnológico porque una vez que empiezan a producir whisky y lo empiezan a producir en grandes cantidades como los seres de GJ1132B, pues claro, básicamente que están ebrios todo el tiempo y no pueden avanzar en su producción tecnológica. Bueno, ese es un poco el tema; y dicen, hilándolo con Tu comentario inicial, Francis, sobre ChatGPT: Ellos ponen los agradecimientos, aparte de todos los programas y las cosas que usan. Dicen, todos los párrafos de la introducción. Yo pensaba que era del paper, no dice, todos salvo el último párrafo de la…
Héctor Socas comenta sobre el paper 'Earth Detecting Earth' y otros similares, expresando su acuerdo con Néstor Martínez en que la Paradoja de Fermi parece más una frase de marketing que un problema real.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #1paper earth detecting earthparadoja fermi frase marketingcontradicción lógica física matemáticanéstor martínez paradoja fermiparadoja fermi estimación 100 millones añoscivilización galáctica vida de la galaxiahector socas paradoja fermiparadoja fermi no es paradojahector y exocinturones de clarkconversación en la que sugirió fermiparadoja fermi proyecto manhattanenrico fermi físico conocidoalmuerzo conversación paradoja fermiparadoja fermi detección civilizacionestecnología similar a tennessee civilizacionesvoluntad específica contacto extraterrestrevida del planeta tierra mil años…Hawking es que a ese modelo se le eliminara la palabra eterna. Es una infacción única; esa es la intención de Hawking, intención no lograda, pero es la intención. Exactamente ocurre una única vez. Bueno, vamos con la siguiente: Néstor Martínez pregunta, en el paper de Earth Detecting Earth y otros similares, explican fácilmente la paradoja de Fermi. Sí, por ejemplo, el del whisky también explicaba la paradoja de Fermi, añado yo. ¿Por qué se la sigue considerando como tal? No tengo ni idea, Néstor, yo estoy de acuerdo contigo. Yo creo que Paradoja de Fermi ha sido siempre una frase de marketing, una cosa, no sé cómo decirlo, son de esas cosas que se transmiten en la cultura popular porque suena chachi, pero no creo que tenga ningún sentido Una paradoja es otra cosa, en física, en matemáticas, una paradoja es una contradicción lógica, la paradoja de Fermi no es una contradicción El hombre se sorprendía de que si la vida es tan común y tan probable y tan fácil que se dé, como es que, de hecho, yo creo, hay muchas formas de enunciar la paradoja de Fermi Yo Creo que la suya era que él había estimado que si una civilización quisiera extenderse por toda la galaxia, lo podría hacer del orden de 100 millones de años, lo cual es un tiempo mucho más breve que la vida de la galaxia. Con lo cual parece sorprendente que no vivamos en un planeta que está colonizado por una civilización galáctica; creo que iba por ahí la cosa y esa me Parece la formulación más interesante de esa supuesta paradoja, pero no es una paradoja ni es nada; es simplemente una cosa que tú dices que es raro, bueno pues ya está, pero no es una paradoja. Por cierto, ni Fermi lo escribió nunca y lo único que se sabe es que parece que hubo una conversación en la que lo sugirió. Lo que pasa con ese tipo de cosas es como cuando Héctor creó los exocinturones de Clark. ¿Cuándo Clark pensó los exocinturones? No los pensó nunca; fue un homenaje que hizo Héctor a Clark. Pues aquí ocurrió exactamente lo mismo: es decir, una serie de personas empezaron a hablar de este problema y lo asociaron a esa supuesta conversación que hubo durante el proyecto Manhattan en el que terminó Fermi y se puso el nombre de Fermi. Como Fermi es un físico muy conocido y muy fácil de recordar, pues se le puso paradoja de Fermi a lo que supuestamente pudo haber dicho Fermi en su momento ¿sabes? Sí, al parecer fue una conversación en un almuerzo y eso al final lo puso por escrito uno de los que participaron en esa conversación pero como, no sé, 15 años más tarde o mucho más tarde. No sé exactamente cuándo, o sea que bueno, son cosas un poco, pero bueno, pero que independientemente de su origen histórico no es Una paradoja y por eso decía yo también eso: que no parece que sea extraño, o sea, sería muy difícil que nos detectáramos entre Tenerife Civilizaciones, más o menos con nuestro nivel tecnológico. Es muy muy difícil; tendría que haber prácticamente una voluntad específica para poder entrar en contacto. Entonces a mí personalmente no me resulta raro, tampoco creo que la tecnología sea algo súper común en la galaxia, simplemente viendo que en la Tierra pues lleva mil años de 4.000 o 5.000 millones de años de vida del planeta, o sea que no debe ser algo tan común. Pero bueno, que aunque lo fuera, vamos, que yo no sé, estoy de acuerdo contigo, Néstor. Pregunta Cristina: esta de aquí a lo mejor nos ponemos a, bueno voy a dejarla para después, que Cristina ya preguntó; voy a sacar otra y luego venimos a esta porque creo…