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Mars Reconnaissance Orbiter (NRO))
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Francis Villatoro explica cómo la NASA planeó la misión G0 para observar el futuro de las microbiolitas en Marte, basándose en observaciones realizadas por el Mars Reconnaissance Orbiter.
…sedimentando; darán lugar en cientos, incluso miles de millones de años, darán lugar a rocas sedimentarias, pero que contendrán ciertas manchas, ciertas características, resultado de la actividad biológica que dio lugar a las microbiolitas que ahora vemos. Entonces lo que se pensaba cuando se diseñó la misión G0 por la NASA, esto es antes del lanzamiento de 2021, es que podríamos observar ese futuro de las microbiolitas en Marte. Entonces lo que se publica ahora en Nature básicamente es eso, son los primeros indicios de que hay en el cráter Yesero, en una región, esa región en la que se está estudiando, porque Perseverance ha recorrido varias regiones en un camino, había unas imágenes de alta resolución de la composición química de la superficie de Marte gracias a NRO, al Mars Recognizing Orbiter el orbitador que está mapeando la superficie de Marte con una resolución de un centímetro. Podemos ver la, obviamente por espectroscopía y desde el espacio, ver la composición del suelo con una resolución centimétrica y ver dónde hay más hierro, dónde hay más silicatos, dónde hay más diferentes productos y podemos hacer un mapa. Entonces la región en la que acabó aterrizando Perseverance es una región que permite al rover pasar por varias regiones que tienen en superficie, según MRO, composiciones diferentes. Las primeras observaciones de Perseverance son en regiones básicamente de…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas introduce el inicio del programa 'Coffee Break: Señal y Ruido', anunciando temas como una misión a Marte, la situación del Congreso de Estados Unidos en relación con la ciencia pública, podcasts de ciencia, modelos de lenguaje y la observación metafórica de agujeros negros.
Habla: Héctor SocasSignificado #20misión a marte amartinizarciencia pública congreso estados unidospodcasts ciencia grandes modelos lenguajeagujeros negros vidas de pareja…es la ciencia, que es quizás a la que damos menos importancia de las cosas verdaderamente importantes. Así que pasen y pónganse cómodas, que aquí empieza Coffee Break, Señal y Ruido, la tertulia que hacemos cada semana sobre la actualidad de la ciencia. Hoy Nos vamos a Marte, vamos a amartizar o a amartinizar, que es aterrizar en Marte tomándose un martini y tomaremos el pulso al Congreso de Estados Unidos que está en una batalla por el futuro de la ciencia pública allí. Hablaremos de podcasts de ciencia y grandes modelos de lenguaje y como siempre echaremos la vista al cielo para ver y escuchar metafóricamente lo que literalmente no se puede ni ver ni escuchar: los agujeros negros y sus vidas de pareja. Todo eso en un momentito, pero antes les recuerdo que tenemos una página web que es señalirruido.com, todo junto, señalirruido con ñ y todo, no pasa nada señalirruido.com. Ahí tienen todos los episodios anteriores, todas las referencias de los temas que…
Borja Tosar explica que el asteroide FA22 cruzó la órbita terrestre y, aunque presenta un riesgo de colisión como muchos otros objetos, ya ha sido descartado su impacto dentro de un siglo.
Habla: Borja TosarPalabras #7asteroide fa22 órbita terrestreriesgo colisión asteroide catalogadospase asteroide siglo próximo…también es la noticia, o sea que pasa un asteroide como FA22 y especialmente que pasa a 800 .000 kilómetros de distancia de la Tierra que son 2 ,2 distancias lunares pues no es peligroso, no se pensaba que era peligroso, hay un seguimiento típico porque es un asteroide que sí cruza la órbita de la Tierra y eso quiere decir que tiene un riesgo de colisión pero como muchísimos otros objetos que también están siendo observados y catalogados que tienen riesgo de colisión Este tenía entre 150 y 300 metros, pasó, va a volver a hacer otro pase dentro de más o menos un siglo en el que se va a aproximar un poco más pero aún así ya está descartado el impacto dentro de un siglo de este asteroide pero bueno, decir Que sí, que es verdad, que a mí me llamó la atención que con la cantidad de asteroides que pasan, sí que es verdad que este es de 150, 300 metros. Que bueno, es un asteroide un poco grande, no pasa especialmente cerca tampoco porque son distancias lunares.…
Héctor Socas describe cómo los aterrizajes de rovers en Marte han evolucionado gracias a las mejoras tecnológicas.
Habla: Héctor SocasSignificado #6aterrizaje viking tiemposelipses aterrizaje 100 kilómetrosplanicies utopia criserover superficie marciana…y a lo mejor hilarlo con la portada del episodio con Marte con océanos, hace 3.500 millones de años, que es la época de la que vamos a hablar, Marte era un mundo habitable, quizás incluso más que la Tierra donde sabemos que había grandes masas de agua líquida en la superficie, océanos, ríos, lagos, tenemos un rover recorriendo esa zona, es alucinante, les hablamos de cómo fue el aterrizaje porque cuando los tiempos de los Vikings tuvimos que aterrizar en una esplanada enorme de 200 kilómetros porque no teníamos certeza, las elipses de aterrizaje eran de 100 kilómetros de longitud entonces había que aterrizar en un sitio donde, bueno, si te equivocabas por 50 kilómetros no fueras a caer en un barranco o encima de una roca así que se aterrizó en zonas muy planas, se llaman planicias, la planicia utopía y la planicia crise ahora ya al mejorar la tecnología de estos aterrizajes ya Podemos precisar casi que al metro con esta nave que deposita suavemente al rover, esa grúa del cielo, Sky Crane que llaman en inglés, que deposita el rover, lo posa suavemente en el sitio que uno quiere con navegación óptica de esta nave que luego corta el…
Héctor Socas describe la capacidad actual de colocar rovers en lugares específicos de Marte, destacando su exploración de lo que hace 3.500 millones de años era un lago.
Habla: Héctor SocasSignificado #10rover en lugares específicos martelago hace 3500 millones añoscratér yesero inundado ríosmuestras zonas lodazales inundadasregistro geológico deltas ríos…metro con esta nave que deposita suavemente al rover, esa grúa del cielo, Sky Crane que llaman en inglés, que deposita el rover, lo posa suavemente en el sitio que uno quiere con navegación óptica de esta nave que luego corta el cordón umbilical y se marcha. Una cosa realmente espectacular: ahora podemos poner el rover donde queremos y lo ponemos en los sitios interesantes y este rover ha estado paseándose por nada más y nada menos que un sitio donde hace 3.500 millones de años era un lago. Este cráter yesero estaba inundado sobre el que vertían dos ríos que entraban al lago y del que salía una tercera vía de agua. Tenemos un rover que está paseándose por los restos de lo que antes era un lago, conduciendo por deltas de ríos y tomando muestras de zonas que fueron lodazales, que estaban inundadas, por las que hubo corrientes, a veces más rápidas, a veces más lentas, y recogiendo un registro geológico de todo esto. entonces solamente esa idea ya me parece como muy evocadora de volarte la cabeza a pensar en cómo podía haber sido aquello en el pasado geológico de Marte y en concreto la zona de la que vamos a hablar es un afloramiento de roca creo que granítica que se…
Francis Villatoro explica cómo la NASA planeó la misión G0 para observar el futuro de las microbiolitas en Marte, basándose en observaciones realizadas por el Mars Reconnaissance Orbiter.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #1misión g0 nasa microbiolitas martecráter yesero perseverance región marcianamars reconnaissance orbiter resolución centimétricacomposición química superficie marciana nro…sedimentando; darán lugar en cientos, incluso miles de millones de años, darán lugar a rocas sedimentarias, pero que contendrán ciertas manchas, ciertas características, resultado de la actividad biológica que dio lugar a las microbiolitas que ahora vemos. Entonces lo que se pensaba cuando se diseñó la misión G0 por la NASA, esto es antes del lanzamiento de 2021, es que podríamos observar ese futuro de las microbiolitas en Marte. Entonces lo que se publica ahora en Nature básicamente es eso, son los primeros indicios de que hay en el cráter Yesero, en una región, esa región en la que se está estudiando, porque Perseverance ha recorrido varias regiones en un camino, había unas imágenes de alta resolución de la composición química de la superficie de Marte gracias a NRO, al Mars Recognizing Orbiter el orbitador que está mapeando la superficie de Marte con una resolución de un centímetro. Podemos ver la, obviamente por espectroscopía y desde el espacio, ver la composición del suelo con una resolución centimétrica y ver dónde hay más hierro, dónde hay más silicatos, dónde hay más diferentes productos y podemos hacer un mapa. Entonces la región en la que acabó aterrizando Perseverance es una región que permite al rover pasar por varias regiones que tienen en superficie, según MRO, composiciones diferentes. Las primeras observaciones de Perseverance son en regiones básicamente de…
Francis Villatoro comenta un artículo prometedor sobre Marte, señalando que su interpretación se basa en hipótesis sobre cómo era el planeta hace 3.500 millones de años.
Habla: Francis VillatoroSignificado #19artículo prometedor sobre martehipótesis marte hace 3500 millones añosinterpretación artículo jesús…en la tierra en pocas horas o es debida a que ha llegado ahí materia orgánica como llega a todos los lugares del sistema solar porque el universo está lleno de materia orgánica por todos lados, moléculas orgánicas sencillas las hay por doquier. Entonces nos encontramos con un artículo muy prometedor, cuyos resultados son muy interesantes, pero como el propio Jesús ha estado comentado varias veces en redes sociales y en entrevistas, toda la interpretación del artículo se basa en lo que hipotéticamente sabemos que era el Marte hace 3.500 millones de años. Y estamos planteando que esta región concreta del cráter es Claramente diferenciada, muy diferente del resto del cráter, es una hipótesis clave; y en esa clara diferencia, es en una zona de orilla, poca profundidad, con relativamente baja temperatura, etcétera, lejos de lugares con fuentes hidrotermales, etcétera,…
Isabel Cordero continúa explicando cómo se identifican la masa y el parámetro de rotación a través del análisis de la fase de relajación del 'ring down' tras la fusión de agujeros negros, complementando esta información con datos obtenidos de múltiples órbitas.
Habla: Isabel CorderoPalabras #8masa parámetro rotación ring downórbitas masas momentos rotación agujeros negrosfusión agujeros negros relajación fase…orden más o menos. Entonces tenéis los datos de cuál es la región exactamente que se elimina. Pero básicamente es la región central: la región del merger, eliminas el merger, consideras el spiraling y el ring down; lo después del ring down. Exacto, entonces. Entonces, somos capaces primero, en la parte de relajación del ring down, somos capaces como decía, de identificar estos dos modos, con los cuales tenemos una masa y un parámetro de rotación, y ya los tenemos identificados. Por otro lado, también tenemos utilizando datos de varias órbitas, que además se ven súper bonitos, pues tenemos las masas y los momentos de rotación de los dos agujeros negros antes de fusionarse. Muy bien ¿Y qué ocurre? Pues lo que ocurre es que para poder decir lo que voy a decir ahora yo estoy asumiendo unas ciertas hipótesis. Quiere decir que si alguna de estas hipótesis no es verdad, todo lo que digo pues no me vale. Pero claro, obviamente esto es lo que se llama…
Héctor Socas comenta sobre una coincidencia sospechosa: la publicación de un paper científico sobre muestras de Marte justo antes de que la Casa Blanca proponga recortes presupuestarios a la NASA, incluyendo el programa de retorno de muestras.
Habla: Héctor SocasSignificado #3muestras marcianas debate presupuestocasa blanca recortes nasamisión retorno muestras martepaper científico noviembre nasaadministrador de la nasa trump…podremos saberlo seguro sin traer esas muestras de vuelta a la Tierra y es verdad que hay también quien ha hecho notar de forma a lo mejor un poco cínica, no en el sentido malo de la palabra sino quizás más filosófico que justamente la casualidad es que esta. Necesidad de traer muestras ahora aparece cuando hay este gran debate en Estados Unidos, después de que la Casa Blanca quiera cargarse la mitad del presupuesto de la NASA incluyendo todo el programa científico y en particular la misión de retorno de muestras de Marte. Entonces es verdad que es un poco sospechosa esa coincidencia; también es verdad que este paper se envió a la revista en noviembre salió publicado ahora, pero el paper se envió en noviembre mucho antes de que tuviéramos conocimiento de estos presupuestos de la Casa Blanca que se haya hecho con una rueda de prensa como fue y tal. Bueno, también la rueda de prensa la dieron gente importante IP del instrumento y el administrador de la NASA, que es un cargo puesto por Trump. Con lo cual, bueno, sí, esa posibilidad siempre está ahí pero eso no quita el... lo que... o sea, los datos que se presentan son los que son. Los podemos leer de diferentes maneras o podemos sospechar que haya motivaciones detrás, pero bueno, insisto, yo no…
Héctor Socas explica por qué Marte tiene un color rojizo y relaciona este color con la presencia de óxido férrico, el estado más oxidado del hierro en el planeta.
Habla: Héctor SocasSignificado #5ferroso férrico en óxido marcianocondiciones oxidantes en marteóxido férrico abundancia oxígenovalencia hierro combinándose con oxígenoóxido férrico color rojizo marteestado oxidado hierro planeta marteatmósfera co2 presencia oxígeno martemeteoritos material exterior planeta martecheyaba falls estudio perseverance…por ejemplo, que es un caso aquí muy particularmente relevante, sería justo lo contrario que el oxígeno: tiene mucha capacidad para ceder electrones. Entonces, en esos electrones que se comparten y se forman enlaces ahí está un poco la clave. El asunto es Que Marte, el Marte actual, tiene condiciones que son muy fuertemente oxidantes. Entonces, uno espera que los compuestos que encontremos en Marte, las especies químicas que encontremos sean estén totalmente oxidadas. El hierro, por ejemplo, se puede presentar, los compuestos que forma el óxido, se puede presentar en forma de férrico, que es el más oxidado, está combinado con tres oxígenos, o en ferroso, que es cuando actúa con valencia, se dice que puede actuar con valencia 2 o valencia 3, puede combinarse con tres oxígenos y hacer un óxido férrico, o con dos y hacer un óxido ferroso. En Marte lo normal es que haga el férrico, porque hay abundancia de oxígeno, porque son condiciones muy oxidantes y entonces el hierro tiene mucha capacidad para combinarse con el oxígeno porque uno tiene facilidad para ceder el electrón y el otro para captarlo, entonces enseguida se juntan, ¿no? Se entienden bien. Todo ese óxido férrico de hecho es la razón del color rojizo de Marte; es un óxido de hierro pero en el estado más oxidado y eso es lo normal que tengamos en Marte, o sea los compuestos en su máximo estado de oxidación. Tiene una atmósfera de CO2, entonces el oxígeno está muy presente y eso no quiere decir que no pueda haber compuestos que estén reducidos, pero son menos abundantes y suelen tener alguna otra explicación; por ejemplo, que vengan del interior del planeta, donde las condiciones son más reductoras, o que haya material que pueda haber caído en meteoritos y venga incluso de fuera del planeta. Pero bueno, lo normal, mayoritariamente lo que tenemos son compuestos oxidados. Entonces, el tema aquí, la clave de todo el asunto es que en Cheyaba Falls, que insisto, no es una roca sino un trozo que estudió Perseverance. Entonces, estos nódulos y estas manchas de leopardo resulta que cuando las investigas, dentro—digo dentro porque está debajo de la capa que está expuesta—para usar el láser con el que hace la espectroscopía Raman, primero lo que hace es raspar la parte…
Héctor Socas discute una resolución atribuida a Francis sobre la precisión del Mars Reconnaissance Orbiter y expresa su opinión de que probablemente sea optimista.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #2resolución mars reconnaissance orbiterprecisión centímetro francisopinión optimista héctor socas…mucho más extenso, no solo de la roca en sí, sino de todo el contexto de la región y ese ponerlo en contexto es una parte importante porque un biomarcador depende del contexto. Según qué contexto algo puede ser un biomarcador y en otro contexto no serlo. Y por cierto, en esto también, no sé si lo voy a tener que confirmar, pero yo creo que la resolución que atribuía Francis al Mars Reconnaissance Orbiter, que decía un centímetro, a mí me parece que es optimista; yo creo que es bastante menos que eso, pero bueno, ya lo revisaremos, pero no es tampoco tan relevante. La cuestión es que en este contexto geológico, primero se hace difícil imaginar que tengas especies reducidas como óxido ferroso, como algunos compuestos de azufre también que se encontraron y que hay que explicar cómo están esas especies presentes y hay una…
Borja Tosar reflexiona sobre la búsqueda de vida en Marte y cómo los descubrimientos, incluso aquellos que parecen tener explicaciones simples, no deben detener la investigación.
Habla: Borja TosarSignificado #4búsqueda de vida en marteatmósfera y suelo de martefenómeno explicable atmósfera marteinvestigación borja tosar…la ciencia, que la ciencia al final tú vas dando pasos pequeñitos, a veces hay que dar para atrás y a veces das para adelante y no es un camino recto y una escalera progresiva sino que es todo un caos de para adelante y para atrás y es mucho más complicado de que es una escalera progresiva y que nunca se va para atrás, y si se va para atrás es para no volver. Entonces, porque esto igual se dice, pues mira, fue abiótico, pero eso no quiere decir que no sigas buscando tampoco, que si sale, oye, dentro de unos meses, que hay un fenómeno perfectamente explicable, porque la interacción entre la atmósfera y el suelo de Marte es mucho más complicada. Aquí en la Tierra tenemos análogos, pero cómo funciona Marte es mucho más complicado entenderlo. Alguien saca, bueno, pues mira, esto se explica por esto. no significa que no se siga buscando, hay muchas vías, se ha cortado una, pero habrá que seguir yo también soy muy competidor El premio Nobel en Ciencia juega un papel que quizás debería existir un premio similar para este tipo de exploración. Todos sabemos que la Academia Sueca es conservadora; entonces, cuando se da un premio Nobel en Ciencia, estoy hablando en ciencia. Sabemos,…
Héctor Socas, al finalizar una emisión en directo, comenta sobre problemas de audio con Borja y anuncia que están llegando al final del programa.
Habla: Héctor SocasPalabras #12problemas audio borja3i atlas estudio marteórbitas hiperbólicas zebra…de la existencia de la Tierra. Lo venimos boludeando desde la mariner, ¿viste? Le venimos tirando cosas, muestritas, a ver si nos vemos unas pancartas en inglés. Que haga un agujero y se encuentre en un topo, algo así. No más vivienda vacacional en Marte. No sé por qué, Borja, últimamente o sea, de hace un rato te escuchamos muy bajito, pero bueno, ya casi estamos acabando. No sé si vale la pena. Hay un par de ellas sobre 3I Atlas; voy a sacar la junta. Javier Benavides y Zebra pregunta: ¿Alguien sabe si alguno de los artilugios que tenemos en Marte podrá estudiar el 3I Atlas? Y Zebra pregunta: ¿Qué quiere decir órbita hiperbólica? Parece incongruente. Entonces, la respuesta a lo primero es que no: en principio el Tresguiatla es demasiado débil para que se pueda estudiar desde la superficie de Marte. Pero sí que tenemos naves por ahí, que claro, yo entiendo que se refiere a cuando esté en el perihelio…
Héctor Socas plantea la posibilidad de que otras misiones espaciales, como Solar Orbiter o Europa Clipper, puedan capturar imágenes del objeto Tresguiatla mientras se dirigen a sus destinos.
Habla: Héctor SocasSignificado #11 · Palabras #10solar orbiter observa tresguiatlasonda parker cámara coronaljuno sonda europea clippereuropa clipper cámaras sistema solar…superficie de Marte. Pero sí que tenemos naves por ahí, que claro, yo entiendo que se refiere a cuando esté en el perihelio oculto de la Tierra; porque si no, desde la Tierra lo vemos bastante bien con telescopios grandes y supongo que por ahí va la pregunta. Entonces, otras misiones espaciales que no están en Marte, pero que, por ejemplo, estoy pensando en Solar Orbiter, que no sé en qué momento estará del Sol, pero está poniendo vueltas al Sol. La sonda Parker no lleva instrumentos de imagen, pero sí lleva una cámara coronal que va mirando a 90 grados de la dirección de movimiento de la nave para observar la corona solar; pues igual en algún momento pilla tres y atlas en esa cámara y si no, pues las ondas que van al sistema solar exterior, pues la Juno, la sonda JUS, Europea, Europa Clipper, ¿no? Sí, Europa Clipper podría... ¿Va de camino? Va de camino, ¿no? Podrían a lo mejor encender las cámaras; no sé si eso es posible, pero mientras está de camino a lo mejor podría encender una cámara y mirar atrás. Claro. Ese tipo de cosas. Porque de hecho, tres y Atlas va a pasar bastante cerca de Júpiter, o sea que... Con a Júpiter a lo mejor podrían tener una buena oportunidad de observarlo bien. Pregunta Tomás Vila: yo no entiendo la pregunta, no sé si José o Gastón. ¿Es…
Héctor Socas explica por qué la formación de agujeros negros es improbable y cómo su tamaño relativo afecta a las posibilidades de colisión.
Habla: Héctor SocasPalabras #13gravedad orbitan objetostamaño relativo agujeros negrosprobabilidad colisión agujeros negrossistema binario estrellas agujeros negros…pero cuando haces los cálculos no debería haber tantos como observamos de hecho no deberíamos haber observado ninguno y la razón es que es muy improbable que los agujeros negros se fusionen, es muy difícil la gente suele pensar que la gravedad hace que las cosas caigan pero eso no es así. La gravedad hace que las cosas se orbiten una a la otra y los agujeros negros son tan extremadamente pequeños para una determinada masa: un agujero negro es muchísimo más pequeño que una estrella por ejemplo de la misma masa. Entonces, la probabilidad de colisión es infinitamente pequeña para que dos agujeros negros formen primero que formen una pareja. Bueno, tienen que ser ya estrellas que luego una de las, o sea, un sistema binario de estrellas que ambas acaban convirtiéndose en agujeros negros; es decir, ya estaban, ya como estrellas eran un sistema binario. entonces es una cuestión de que los números no cuadran, simplemente Hay otro punto que estamos entendiendo ahora, o sea, estamos viendo ahora, teóricamente lo sabíamos antes o lo sospechamos antes pero lo estamos viendo, es que cuando uno analiza las binarias…
Héctor Socas retoma una pregunta anterior sobre la posibilidad de estudiar Tres y Atlas desde Marte, y continúa discutiendo el uso del término 'órbita hiperbólica' frente a 'trayectoria'.
Habla: Héctor SocasPalabras #4órbita hiperbólica frente a trayectoriaestudiar tres y atlas desde martetrayectoria preferida por hispano ingenieroórbitas elípticas hiperbólicas físicaprecesión relatividad generalgravedad newtoniana órbitas cerradas…a la masa que yo quiera. Bueno, pues no. Ese proceso de juntarlos es el que hay que estudiar minuciosamente y ver si es factible, con qué tasa ocurre, qué edad tiene el universo y si da tiempo de que eso haya ocurrido. Y eso es lo que sabemos que no ocurre. Se nos quedó incompleta una de las preguntas que sacamos que era sobre si se podía estudiar Tres y Atlas desde Marte, pero luego había otra pregunta que planteaba Zebra que sobre qué quiere decir órbita hiperbólica, si parece incongruente, es cierto, se suele hablar de órbita hiperbólica también, aunque no, a mí también me choca, yo prefiero decir trayectoria y trato de decir trayectoria, pero la gente, los expertos suelen hablar de órbita, órbita elíptica. Yo lo respondí en el chat. Lo respondiste, vale. Y sí, el tema es que como hay un continuo de la elipse a la hipérbola, hay una gradación continua en cuanto a que son cónicas, tú vas cambiando el parámetro de la cónica y vas variando de una a otra; pues se la trata en los mismos términos y simplemente uno puede convertir de elíptica a parabólica o hiperbólica simplemente variando un parámetro. Se lo llama a todo órbita, pero yo estoy de acuerdo en que órbita parece tener un cierto matiz de que debe haber alguna recurrencia, debe haber un periodo de tiempo en el que se repite aunque sea infinito; por otra parte, ahora ya sabemos en la relatividad general que en realidad no existen las órbitas porque no se repiten nunca, hay una precesión siempre por lo menos, no son cerradas las órbitas como en la gravedad newtoniana así que el propio concepto de órbita estrictamente no existe. Ni siquiera las circulares, porque la radiación gravitacional las hace caer igual. Exacto, mira, ciertamente. Bueno, es probablemente uno más de los ejemplos de que todos los conceptos que tenemos en el fondo no son del todo correctos. Todos son…
