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Juan Pablo II
Con
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Héctor Socas, junto con Ignacio Crespo, reflexiona sobre la evolución de las posturas de los papas, desde Juan Pablo II hasta Francisco, y analiza al actual Papa León como alguien dialogante.
…¿quién soy yo frente a alguien que es realmente relevante y que efectivamente, como dices tú, representa a muchas personas en el mundo que son personas inteligentes en gran medida y que tienen argumentos? Lo que digo es que esa aproximación, que hay que hacerla de buena fe, tampoco hay que hacerla desde la ingenuidad más absoluta Y ya termino, es que veamos la tendencia, y yo creo que hemos venido de papas muy de línea dura Yo me acuerdo de Juan Pablo II, hace poco tuvimos a Ratzinger, de ahí pasar a papas como Francisco me pareció un cambio radical y ahora este león que siendo definido o etiquetado como conservador yo lo veo que por lo menos es dialogante que viene aún y que sobre todo a ver creo que yo no sé si es dialogante bueno es la percepción y por lo menos la agenda social de la iglesia sí que creo que está mejor encaminada de lo que estaba hasta hace un siglo y que está poniendo el foco en esto que a lo mejor antes se había olvidado un poco no y termina Simplemente diciendo que…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas menciona una encíclica del Papa León XIV publicada en mayo que aborda temas de inteligencia artificial y comenta haber solicitado a una IA que le hiciera un resumen debido a su extensión.
Habla: Héctor SocasSignificado #16encíclica del papa león xivinteligencia artificial y encíclicasresumen de ia para encíclica…supongo que no venderán ejemplares, pero si llevan el ejemplar te los firmará Héctor. Claro, estaré encantado de firmarlo, por supuesto, y hasta dibujará un eclipse. Gracias por recordarlo, Francis Bueno, venga, entonces vamos con los temas. Gracias, ¿no? Como decía yo en la presentación, pues resulta que como bien saben, hay una, lo comentábamos la semana pasada, que nos apetecía hablar sobre esta encíclica, que de hecho se publicó en mayo; por lo que veo aquí, no me había enterado hasta hace poco del Papa León XIV, que en principio hace referencia a temas de inteligencia artificial. Son más de 50 páginas; yo no me lo he leído todo porque me interesa, pero tampoco para tanto, así que le he pedido a una IA que me haga un resumen y la verdad es que todo lo que había en el resumen me gustó, me pareció interesante y más que interesante, sensato, lo cual pues hombre, está bien, está bien que la iglesia tenga unos posicionamientos sensatos sobre este tema. Pero bueno, quiero que Ignacio nos cuente esto porque él creo que sí se lo ha leído en detalle; no sé si Francis o algún otro se lo habrán leído pero Ignacio. Estuvimos hablando antes y hay a lo mejor más cosas para comentar de lo que mi lectura inicial de…
Francis Villatoro comenta sobre una encíclica del Papa León XIV y cómo, tras leerla inicialmente con interés, decidió recurrir a la inteligencia artificial para obtener un resumen debido a su extensión y complejidad.
Habla: Francis VillatoroSignificado #9encíclica del papa león xivinteligencia artificial resumen encíclicas…él creo que sí se lo ha leído en detalle; no sé si Francis o algún otro se lo habrán leído pero Ignacio. Estuvimos hablando antes y hay a lo mejor más cosas para comentar de lo que mi lectura inicial de este resumen pudo entresacar. Yo he de confesar antes. De que empiece a hablar Ignacio, que no me lo he leído antes, empecé a leerlo con cierta ilusión; empecé a ver el tema de la doctrina social de la iglesia, la historia de la doctrina social de la iglesia, los grandes papas y por qué hereda este papa de un papa con su mismo nombre anterior y llegó un momento en que dije: voy directo a la inteligencia artificial. Fui al índice de contenido, busqué inteligencia artificial, pinché y me he leído solo la sección de inteligencia artificial. El resto no me lo he leído. Y me parece razonable, sinceramente. Yo además, claro, lo he estado leyendo de a pocos, porque desde que…
Ignacio Crespo comenta sobre una encíclica del Papa León XIV, indicando que parece estar bien orientada y alineada con la doctrina de la Iglesia.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #12encíclica del papa león xivdoctrina de la iglesia alineadacuñas en la primera encíclica…Yo además, claro, lo he estado leyendo de a pocos, porque desde que salió no he tenido mucho tiempo para dedicarlo a las lecturas que me interesaban, y esto ha sido por capítulos, por fascículos. Y empecé diciendo pues lo que decía Héctor, vaya, oye. Parece que más o menos esto está bien orientado, no lo veo alarmista. Evidentemente encaja con lo que es la doctrina de la Iglesia, como no podía ser de otro modo, pero a medida que uno va avanzando se encuentra con lo que cabría esperar: que es otra serie de cosas que ya no tienen nada que ver con este tema, que evidentemente hay que poner como cuñas porque es la primera encíclica de este Papa y tiene que marcar. Una línea, y una línea editorial que además va a venir muy, muy marcada por el intento de reducir todas las tensiones generadas por el Papa anterior dentro de la comunidad, que eso es lo que busca, y eso lleva a situaciones que nos pueden escamar más. Pero yo…
Ignacio Crespo explica que el Papa León XIV no solo es un teólogo, sino también matemático de formación, con conocimientos en física y matemáticas desde su educación secundaria.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #5encíclicas del papa sobre inteligencia artificialposicionamiento vaticano temas tecnológicosvaticano y cuestiones tecnológicasvaticano frente tecnoligarcaspapa liderando luditastecnooptimismo versus visión religiosaconocimiento técnico del papapapa león xiv matemático de formaciónleón xiv educación secundaria física matemáticastecnología interés papa león xiv…pueden escamar más. Pero yo lo que creo que es importante es justificar por qué vamos a hablar de la encíclica, porque no nos ponemos a hablar de lo que diga cualquier persona sobre la inteligencia artificial solamente porque hable de inteligencia artificial. Y desde luego mezclarlo con un tema religioso parece un poco raro. Lo que ocurre es que el Vaticano ha tenido que posicionarse sobre cuestiones tecnológicas y no de forma reciente, sino que esto es algo que ya lleva tiempo. Y pasa algo muy curioso: es que no me tiembla demasiado ahora mismo el pulso a la hora de decir Que posiblemente frente a los tecnoligarcas, que los tenemos como el gran ejemplo del tecnooptimismo, vamos a tener como representantes del otro lado representantes moderadamente luditas en ese sentido, una visión religiosa, una visión que puede que incluso venga liderada por este Papa. Vamos a ver cómo evoluciona, pero claramente es eso lo que se defiende por varios motivos: algunos más políticos, otros más teológicos y desde luego un conocimiento técnico importante. No podemos olvidar que otro de los motivos por los cuales esto es relevante es que León XIV no es solamente un teólogo. León XIV es matemático de formación. Eso es su primera formación. León XIV dio, es verdad que educación secundaria, pero clases de física y de matemáticas. Pero es que León XIV ha tenido interés por la tecnología siempre. Lo suficiente como para que al menos tenga más conocimiento sobre estos temas que la mayor parte de líderes mundiales. Vamos que su afición era reparar coches en un momento dado, nunca le ha dado la espalda del todo a las cuestiones técnicas, a entender cómo funcionan las cosas y creo que eso se nota, cuando uno lee…
Ignacio Crespo, autodefinido como ateo, expresa su opinión sobre una encíclica del Papa León XIV, enfocándose en las preocupaciones de esta respecto a la influencia de la inteligencia artificial en los conflictos bélicos.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #4encíclica papa león xivinteligencia artificial y conflictos bélicosvisiones antivelicistas de los papaspreocupaciones militares encíclica…sino que llevan tiempo preocupándose por esto. Y que ya el Papa Francisco había hecho algunos anuncios muy parecidos a los que podemos ver en los discursos de León XIV, donde la inteligencia artificial tiene un peso, y ahora ya entramos en otros motivos. Fundamentalmente diría, y esto lo digo como ateo pero pensando en el mejor de los sentidos, por cuestiones militares: una de las cosas que vemos efectivamente en la encíclica es que le preocupa mucho cómo la introducción de la inteligencia artificial puede afectar a las guerras. Lógicamente ya hace unas cuantas décadas que los papas tienen visiones antivelicistas. Esto evidentemente no podemos decir que haya sido universal a lo largo de la historia, pero desde luego que es una tendencia tremendamente aceptada, no esperaríamos otra cosa. y curiosamente vemos que también por parte de los tecnoligarcas hay algunas asunciones de que la inteligencia artificial puede ayudar a que las guerras sean más humanas. Esto yo lo he escuchado además recientemente por primera vez no en un texto sino de una…
Ignacio Crespo reflexiona sobre la figura del Prebost y su trayectoria intelectual, mencionando su compromiso con la paz y sus estudios en derecho canónico durante la Guerra Fría.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #10prebost y derecho canónicoguerra fría y misiles tierra airecompromiso con la paz prebostateísmo y extinción institucional…arma de fuego, ya cambia completamente todo el juego, ¿no? Y creo que ese reparo se tiene que aplicar a toda tecnología de matar a distancia y no solamente es por esta distancia, que eso es lo que él deja claro, sino que si repasamos un poco la historia de. Prebost antes de ser papa vemos que es muy compleja; es muy interesante; es una persona que siempre ha destacado intelectualmente, ya sea por el aprendizaje de idiomas, por incluso su vertiente más humana, más de toda la labor que hizo en Perú. Por supuesto con sus conflictos y sus problemas, si es que no voy a defender yo nada de esto, siendo ateo y considerando que no hay medias tintas; o sea, esto debería ser una cosa a exterminar, no como personas, sino la institución, a exterminar una institución. Pero bueno, recordemos que es una persona que siempre se ha comprometido con la paz y que cuando estaba estudiando en Italia, estaba estudiando derecho canónico; hubo un movimiento muy fuerte durante la Guerra Fría respecto a una tecnología que eran unos misiles tierra-aire que podían cambiar, según la interpretación de muchos, la dinámica de esta Guerra Fría. Haciendo que por la situación que querían darle a estas armas, el lugar geográfico donde querían colocarlo y la velocidad de respuesta que podían proporcionar, el conflicto en caso de despertar la violencia, la guerra, despertaría en Europa y no en Estados…
Ignacio Crespo analiza la reacción del Papa ante figuras extremas como Peter Thiel y movimientos de extrema derecha que utilizan el simbolismo religioso para justificar acciones contrarias a la doctrina de la Iglesia.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #3peter thiel y el vaticanorespuesta del papa a thielimplicación de thiel lleva tiempopapa frente a peter thielsimbolismo religioso extrema derechadoctrina iglesia rerum novarum…la palabra, pero sí en sus capacidades de dar respuesta y solucionar los grandes problemas de la humanidad. Y que por lo tanto, y este es el problema, es la narrativa: todo aquel que se oponga a su desarrollo será el anticristo. Bueno, ir a decir esto con el Poder que tiene Peter Thiel a Roma, cerquita del Vaticano, en términos religiosos, es evidentemente una llamada de atención a la que el Papa tiene que responder, sobre todo cuando ya digo que su implicación en esto no es de hoy; ya lleva tiempo. Entonces lo que estamos viendo es esa reacción a lo que está ocurriendo no solo por Parte de estas figuras tan extremas sino en general y es que han hecho referencia a ellos, y sabemos que se ha enfrentado a Trump directamente por parte de movimientos de la extrema derecha que han tomado el simbolismo religioso, el simbolismo que pertenece al Papa para reivindicar determinadas cosas que además van en contra de la doctrina de la Iglesia. Ahora mismo, por eso tanta insistencia en esa doctrina de la Iglesia que desde el Rerum Novarum de León XIII está tan consolidada y se ha ido desarrollando: porque dice, oye, Y esta es la lectura que hago yo, evidentemente el poder de la Iglesia es enorme y ha sido durante mucho tiempo. Que vengas a tomar mis símbolos para reclamar un poder tuyo independiente del mío, pues no me hace mucha gracia. Y además, sobre todo si estás…
Ignacio Crespo reflexiona sobre el desarrollo ético en relación con la inteligencia artificial, señalando que no necesariamente implica alternativas a la moral religiosa.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #14ética e inteligencia artificialdesarrollo ético honestomoral religiosa e iadiscursos del papa tecnología…determinados problemas éticos, porque al final va a ser heredero de aquellos datos con los que se ha entrenado o aquellas restricciones impuestas por las instituciones que la hayan desarrollado”. Pero para mí el problema es ese y que no se deje espacio. A realmente un desarrollo ético honesto detrás. No necesariamente que haya alternativas a la moral religiosa. Entonces creo que de nuevo es algo interesante porque una de las cosas que ha ocurrido es que todos hemos querido ver en los discursos del Papa y sus referencias a la tecnología, pues la parte más evidente, humana, indiscutible, positiva, que es por la que hemos empezado y estamos de acuerdo, claro, pero entre ella y si nos lo leemos. De verdad y entendemos de dónde viene y las restricciones propias de una institución como es esta, que es una institución conservadora, porque no puede ser de otra forma que su mayor representante del progresismo fue Francisco en los últimos años, que no es…
Ignacio Crespo explica cómo el Papa León XIV prioriza evitar tomar postura en temas polémicos, como aquellos que llevaron a llamar 'Papa Woke' al Papa Francisco debido a sus comentarios sobre la homosexualidad.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #2papa francisco y cisma internocambios en la iglesia católicatrauma por reformas de franciscopapa león xiv evita polémicaspapa francisco llamado papa wokehomosexualidad no es un delitoiglesia y legalidad separadaspapa francisco y sexo matrimonioiglesia católica postura conservadoraredistribución de la riqueza iglesia…es esta, que es una institución conservadora, porque no puede ser de otra forma que su mayor representante del progresismo fue Francisco en los últimos años, que no es precisamente una persona que consideraríamos progresista si estuviera fuera de la sotana. Esto de nuevo es una cosa a tener en cuenta, que se dice mucho; creo que también es importante, que teníamos el ejemplo de un papa muy progresista y ahora vamos a virar a uno más conservador. Sí, por un motivo: la iglesia ahora mismo está reaccionando y es también parte de lo que explica esta respuesta a la tecnología; está reaccionando a lo que se considera desde dentro prácticamente un trauma, un cisma por todo el intento de modificar determinadas cosas por parte de Francisco, que ha separado la opinión de muchas personas desde dentro de la iglesia y lo que tiene como prioridad León XIV. Es la reunificación León, el no mojarse en cuestiones que han sido especialmente polémicas, como por ejemplo las cuestiones que han hecho que se le llame el Papa Woke a Francisco. Que dices, madre mía, el Papa Woke, el Papa que dijo aquello de la homosexualidad no es un delito, que es como muchas gracias, pero bueno, es que la Iglesia nunca ha discutido que las cuestiones de la legalidad y los delitos fueran cosa ajena y por lo tanto no pueden proclamarse en ello, y el mismo León XIV. Lo ha dicho en el Congreso y en sus últimos discursos. Pero añadió después: pero es un pecado. Y aclaró que es un pecado, como todo el sexo fuera del matrimonio, porque lógicamente el matrimonio es entre hombre y mujer. Esto, Francisco. Entonces, de nuevo, no partimos de una visión especialmente progresista y creo que tenemos que ser muy responsables cuando interpretamos este tipo de argumentos religiosos. Ya estemos dentro o fuera, ya seamos religiosos o no, porque claro que vamos a resonar con la mitad, porque la Iglesia apuesta por la redistribución de la riqueza, en teoría, desde hace mucho tiempo. Se ha aceptado, no es algo ya equiparable al progresismo desde dentro. Ya estamos en otras luchas sociales, luchas de la representación de las minorías, no necesariamente relacionadas con la situación socioeconómica. Y eso es a lo que todavía no se ha sumado. Y ahí está lo que realmente nos indica de cuál de los dos lados…
Héctor Socas, junto con Ignacio Crespo, reflexiona sobre la evolución de las posturas de los papas, desde Juan Pablo II hasta Francisco, y analiza al actual Papa León como alguien dialogante.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1papas línea dura juan pablo iiratzinger francisco cambio radicalpapa león dialogante conservador…¿quién soy yo frente a alguien que es realmente relevante y que efectivamente, como dices tú, representa a muchas personas en el mundo que son personas inteligentes en gran medida y que tienen argumentos? Lo que digo es que esa aproximación, que hay que hacerla de buena fe, tampoco hay que hacerla desde la ingenuidad más absoluta Y ya termino, es que veamos la tendencia, y yo creo que hemos venido de papas muy de línea dura Yo me acuerdo de Juan Pablo II, hace poco tuvimos a Ratzinger, de ahí pasar a papas como Francisco me pareció un cambio radical y ahora este león que siendo definido o etiquetado como conservador yo lo veo que por lo menos es dialogante que viene aún y que sobre todo a ver creo que yo no sé si es dialogante bueno es la percepción y por lo menos la agenda social de la iglesia sí que creo que está mejor encaminada de lo que estaba hasta hace un siglo y que está poniendo el foco en esto que a lo mejor antes se había olvidado un poco no y termina Simplemente diciendo que…
Ignacio Crespo expresa su opinión sobre la Iglesia Católica, argumentando que el tema tiene un peso real más allá de las opiniones religiosas individuales y basándose en análisis históricos y declaraciones propias de la institución.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #15opinión de ignacio crespo iglesia católicaanálisis histórico papa institución católicapeso real más allá religiones individuales…extinguir, extinguir en un sentido muchísimo menos cargado, pero sí, considero que esa institución debería extinguirse y por determinados posicionamientos políticos míos que no entran aquí, que no entran en esto, pero a través de un diálogo podría ser. Entonces, bueno, que sí, y que yo sé que todo el mundo tendrá su opinión; yo tengo la mía. El motivo por el que he traído esto es simplemente que esto tiene, creo que, un peso real más allá de las opiniones y las religiones de cada uno y el análisis que he hecho hasta ahora ha sido indicando determinadas cuestiones que ellos mismos han declarado o que forman parte de la historia, ya sea del Papa o de la institución. Me parece relevante para entender de dónde viene, pero esto nos trae a un último punto, por tampoco alargarlo demasiado, y es, bueno, perdón sobre lo de dialogante, es que a mí me parece que hay una serie de cuestiones abiertas que no se ha dado tanto paso, y…