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Ignacio CrespoJuan Carlos GilFrancis VillatoroJosé EdelsteinHéctor SocasSilvana TapiaIsabel CorderoLuisa AchaerandioGastón Giribetgrete hermann y von neumannmecánica cuántica e incompatibilidad variables ocultaseinstein e impulsó variables ocultaserror von neumann grete hermannheisenberg dirac carta hermannhallazgo no publicado hermannmecánica cuántica cambio radicaldescubrimiento independiente de bellGrete HermannJohn von NeumannEinsteinJosé EdelsteinVigoLa Tiranía del AzarJohn Seward BellAlbert EinsteinHeisenbergDiracAlemania
John von Neumann
Con
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José Edelstein reflexiona sobre su reciente presentación del libro 'La Tiranía del Azar' en Vigo y menciona a Grete Hermann, una física y filósofa que identificó un error en una demostración de John von Neumann.
…es la primera vez en mucho tiempo que de la gente vino mucha gente, pero nadie que se acercó me dijo que escuchaba Coffee Break. No sé si es que no había nadie que escuchaba Coffee Break, que lo dudo, o están más tímidos nuestros oyentes, pero bueno, este... Es que imponemos mucho, yo lo entiendo. Ojalá que se animen a la lectura de este libro. Ayer caí en la cuenta contando una de las protagonistas importantes, pero que quedó casi desaparecida en la historia de la mecánica cuántica. En realidad tuvo un papel muy importante en algo que fue en realidad importante como medio siglo después. Fue Grete Hermann, que era física y filósofa y se dio cuenta en el año 35 que estaba mal la demostración que John von Neumann, un ícono de la ciencia de la primera mitad del siglo, una de estas personas que no solían equivocarse, o por lo menos todo el mundo daba por sentado que nunca lo hacían, había demostrado que la mecánica cuántica era incompatible con variables ocultas, que era lo que Einstein intentaba impulsar para explicar la mecánica cuántica, y la demostración estaba mal. Tenía un razonamiento que se mordía la cola, Gretchen Hermann lo notó, le mandó una carta a Heisenberg, a quien había conocido en Alemania, y a Dirac No sé si ellos leyeron la carta o no, pero el tema es que ella no publicó un paper con esto, publicó algo, pero nunca lo hizo, probablemente por inseguridad, por lo que fuera, no lo publicó de manera que todo el mundo lo pudiera leer y bueno y eso si se hubiera hecho público y conocido ese trabajo hubiera sido un cambio radical en toda la historia de la mecánica cuántica porque de alguna manera bueno fue justamente cuando John Seward Bell se dio cuenta de lo mismo en forma independiente y luego descubrió el paper de Grete Herman y se dio cuenta que lo había hecho antes que 30 años antes que él pues bueno hubiera habido un habría habido 30 años años de adelanto y muchas cosas hubieran cambiado en la historia porque muchas cosas se hicieron ignorando el resultado de Grete Hermann. Y noté, y solo quiero mencionar esto, el caso de Grete Hermann es muy particular porque en esa época que había pocas mujeres en el campo científico, el caso de ella, ella fue alumna de doctorado de Emineter, o sea que debe ser aún más difícil encontrar un caso así de una gran científica de aquellos años,…
Significado #1 · Palabras #1
José Edelstein reflexiona sobre su reciente presentación del libro 'La Tiranía del Azar' en Vigo y menciona a Grete Hermann, una física y filósofa que identificó un error en una demostración de John von Neumann.
Habla: José EdelsteinSignificado #1 · Palabras #1grete hermann y von neumannmecánica cuántica e incompatibilidad variables ocultaseinstein e impulsó variables ocultaserror von neumann grete hermannheisenberg dirac carta hermannhallazgo no publicado hermannmecánica cuántica cambio radicaldescubrimiento independiente de bell…es la primera vez en mucho tiempo que de la gente vino mucha gente, pero nadie que se acercó me dijo que escuchaba Coffee Break. No sé si es que no había nadie que escuchaba Coffee Break, que lo dudo, o están más tímidos nuestros oyentes, pero bueno, este... Es que imponemos mucho, yo lo entiendo. Ojalá que se animen a la lectura de este libro. Ayer caí en la cuenta contando una de las protagonistas importantes, pero que quedó casi desaparecida en la historia de la mecánica cuántica. En realidad tuvo un papel muy importante en algo que fue en realidad importante como medio siglo después. Fue Grete Hermann, que era física y filósofa y se dio cuenta en el año 35 que estaba mal la demostración que John von Neumann, un ícono de la ciencia de la primera mitad del siglo, una de estas personas que no solían equivocarse, o por lo menos todo el mundo daba por sentado que nunca lo hacían, había demostrado que la mecánica cuántica era incompatible con variables ocultas, que era lo que Einstein intentaba impulsar para explicar la mecánica cuántica, y la demostración estaba mal. Tenía un razonamiento que se mordía la cola, Gretchen Hermann lo notó, le mandó una carta a Heisenberg, a quien había conocido en Alemania, y a Dirac No sé si ellos leyeron la carta o no, pero el tema es que ella no publicó un paper con esto, publicó algo, pero nunca lo hizo, probablemente por inseguridad, por lo que fuera, no lo publicó de manera que todo el mundo lo pudiera leer y bueno y eso si se hubiera hecho público y conocido ese trabajo hubiera sido un cambio radical en toda la historia de la mecánica cuántica porque de alguna manera bueno fue justamente cuando John Seward Bell se dio cuenta de lo mismo en forma independiente y luego descubrió el paper de Grete Herman y se dio cuenta que lo había hecho antes que 30 años antes que él pues bueno hubiera habido un habría habido 30 años años de adelanto y muchas cosas hubieran cambiado en la historia porque muchas cosas se hicieron ignorando el resultado de Grete Hermann. Y noté, y solo quiero mencionar esto, el caso de Grete Hermann es muy particular porque en esa época que había pocas mujeres en el campo científico, el caso de ella, ella fue alumna de doctorado de Emineter, o sea que debe ser aún más difícil encontrar un caso así de una gran científica de aquellos años,…
José Edelstein continúa relatando la historia de Grete Hermann y su descubrimiento no publicado, destacando el posible impacto de este retraso en el avance del conocimiento científico.
Habla: José EdelsteinSignificado #2 · Palabras #4retraso resultado fundamental grete hermanneinstein y variables ocultasvon neumann y aceptación final…aquellos años, discípula de otra enorme científica, en Mineter, que son las matemáticas y matemáticos más grandes de la historia. A lo mejor porque era difícil encontrar a matemáticos varones que quisiesen tener como doctorando a una mujer. También puede ser. Pero sí es un ejemplo paradigmático, o sea, 30 años de retraso de un resultado fundamental y fundacional que vete tú a saber qué retraso en la cascada de conocimiento ha producido Bueno, en particular Einstein murió sin conocerlo, por lo tanto, en el debate de... bueno, él que era un impulsor de variables ocultas murió creyendo que de alguna manera von Neumann había aceptado una herida final Luego, finalmente, en cualquier caso, quiero recordar que Sí, las variables ocultas fueron refutadas experimentalmente, por lo menos en la versión local, pero esa refutación ha sido crucial. Esos fueron los trabajos de Klauser, Aspect, Zeilinger y otros que han dado lugar a una revolución tecnológica en este siglo…