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Sara RobiscoJuan Carlos GilHéctor SocasGastón Giribetserendipia expresión coloquial potratermino serendipia ámbito científicogran nube magallanes escupe estrellasgran nube de magallanes escupiendo estrellasagujero negro en la nube magallanesun millón de masas solares supermasivomasa intermedia agujero negrogran nube de magallanes galaxia cercanagalaxias cercanas camp mayor sagitariodescubrimiento galaxias tenues recientegran nube de magallanes visibilidad limitadamundo antiguo desconocimiento gran nubehemisferio norte visión limitada magallanessur de áfrica observación gran nubepersa siglo x gran nube magallaneslibro estrellas fijas persaamérico vespuccio tercer viaje nube magallanesmagallanes popularizó nombre nube magallanesgran nube de magallanes 160000 años luzdistancia centro galaxia 26000 años luz49 kilopársecs distancia aproximadatercera galaxia más cercanaGran Nube de Magallanessur de Áfricaenana del Camp Mayorenana elíptica de Sagitariosiglo XAmérico VespucioFernando de Magallanessur de ArabiaEuropaCamp MayorSagitarioGastón GiribetM87Héctor SocasMecanismo de HillsVía Láctea600.000 masas solares4,2 millones de masas solaresMESI 87Nube de MagallanesMinotauroCiclo SolarHeliosismologíaJack HillsEvent Horizon TelescopeCentro Galáctico
Gran Nube de Magallanes
Con
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Gastón Giribet explica cómo la Gran Nube de Magallanes era prácticamente desconocida para el mundo antiguo debido a su visibilidad limitada desde el hemisferio norte.
…me ha llamado muchísimo la atención. Es un hallazgo de serendipia, simpático, antiintuitivo, relacionado con laberintos que además tiene una explicación muy sugerente y que no ha sido nada trivial de modelar; todo aquí ha sido un laberinto que resolver. Muy bien, para nuestros oyentes que no estén familiarizados con el término serendipia Serendipia, que es una expresión que se usa mucho en nuestro ámbito, quizás importado del inglés, aunque es un término perfectamente válido en nuestro idioma, pero que no se usa mucho. Serendipia básicamente es lo que coloquialmente se dice potra, o más apropiado en este caso, leche. Así que nunca mejor dicho. Bueno, vamos a ir pasando rapidito entonces porque se nos acaba el programa y todavía tenemos cosas interesantes de las que hablar Por ejemplo, Gastón, ahora descubrimos que la Gran Nube de Magallanes nos está escupiendo estrellas, o que podría estarnos escupiendo estrellas Sí, Lo interesante de este descubrimiento es ese, el hecho de que la Gran Nube de Magallanes podría estar escupiendo estrellas y aparte que a la velocidad a la que las escupe nos permite inferir que probablemente haya un agujero negro, algunos dicen supermasivo adentro de la nube. Un millón de masas solares para mí es supermasivo, yo no sé por qué. Pero es un poco, mi caveat es debido a que en realidad más o menos se estima que es la mitad de eso. Estamos en el intermedio entre un agujero negro portentoso, agujero negro de masa intermedia a un agujero negro supermasivo. Entonces es medio supermasivo, medio supermasivo, literalmente medio supermasivo porque es algo así como 6x10 a las 5 masas solares. Pero bueno, la idea es, primero, para estar seguro que estamos todos en la misma página, como dicen acá los gringos Recordemos lo que es la Gran Nube de Magallanes La Gran Nube de Magallanes es una galaxia pequeña, una de las más cercanas a nosotros Durante muchísimo tiempo, hasta hace 20 y tantos años, pensábamos que era la más cercana a nosotros tardó en descubrirse que hay galaxias más cercanas, pero son mucho más tenues porque son más pequeñas, como la enana del Camp Mayor y la enana elíptica de Sagitario, que son más cercanas pero estas fueron descubiertas ahora hace 15 Años, 20 años, 25 años, hasta en cambio la gran nube de Magallanes que se ve a simple vista era casi desconocida para el mundo antiguo porque se ve solamente si uno está cerca del hemisferio sur. Aún desde el hemisferio norte pero por ejemplo desde el sur de África uno puede verla, ya estamos ahí en el hemisferio sur, pero entonces por ejemplo el primer reporte escrito del que Tengamos conciencia sobre el avistamiento de la Gran Nube de Magallanes data del siglo X; lo escribió un persa, cuyo nombre no me piden que recuerde, en el año 964. Yo recuerdo solo números, nombres no. El año 964 hay un gran libro que es el libro de las estrellas fijas, que con minuciosidad un persa escribió y desde el sur de Arabia se ve la Gran Nube de Magallanes como algo muy austral. Ahora desde el hemisferio sur se ve, por eso la vio; el primero que la vio fue Américo Vespucio, en su tercer viaje la vio y la escribió, pero el que la hizo comúnmente conocida en Europa cuando volvió por sus reportes fue Magallanes, por eso lleva su nombre. La Gran Nube de Magallanes es una pequeña galaxia que Queda bastante cerca, son 160.000 años luz. Pensemos que el centro de nuestra galaxia está a 26.000 años luz de acá, o sea que no es tanto más, 49 kilopársecs, algo así. Digo así porque tengo amigos que entienden mejor las cosas en parsecs que en metros, así de destruidos tienen el cerebro ya, pero 160.000 años luz de acá más o menos y como decía, es una pequeña galaxia, la tercera más cercana a nosotros y de las cercanas, cercanas, la más grande igual es pequeña galaxia. Bueno, la idea. es la siguiente es hay una observación reciente de que salió publicada ahora en febrero de este mes de una serie de autores que el primer autor es J.J .Han H-A-N que lo que observan es que que venían observando con Gaia de R3, con esta precisa observación de…
Significado #1 · Palabras #6
Héctor Socas introduce una serie de temas a tratar en el episodio 'Coffee Break: Señal y Ruido', incluyendo laberintos, quimiotaxia, agujeros negros y el ciclo solar.
Habla: Héctor SocasPalabras #8laberintos sin minotauroquimiotaxia microorganismos movilidadagujero negro gran nube magallanesciclo solar heliosismología…aranceles a la exportación de señales de radio, así que seguimos emitiendo y precisamente en este Día Mundial de la Radio agradecemos su compañía en Coffee Break, Señal y Ruido, la tertulia que hacemos cada semana sobre la actualidad de la ciencia. Hoy. Hablaremos de resolver laberintos, sin minotauro, claro que es más fácil; de la quimiotaxia, que es la movilidad de los microorganismos; de un agujero negro escupiendo estrellas desde la gran nube de Magallanes, y del ciclo solar y su relación con la heliosismología. Ya Saben que tenemos una página web en la que pueden encontrar toda la información relevante, todos los episodios anteriores, todos los 499 episodios que hemos publicado hasta la fecha, más los extras, todos los bonus y todas las cuestiones. Además, en esa…
Gastón Giribet explica cómo la Gran Nube de Magallanes era prácticamente desconocida para el mundo antiguo debido a su visibilidad limitada desde el hemisferio norte.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #6serendipia expresión coloquial potratermino serendipia ámbito científicogran nube magallanes escupe estrellasgran nube de magallanes escupiendo estrellasagujero negro en la nube magallanesun millón de masas solares supermasivomasa intermedia agujero negrogran nube de magallanes galaxia cercanagalaxias cercanas camp mayor sagitariodescubrimiento galaxias tenues recientegran nube de magallanes visibilidad limitadamundo antiguo desconocimiento gran nubehemisferio norte visión limitada magallanessur de áfrica observación gran nubepersa siglo x gran nube magallaneslibro estrellas fijas persaamérico vespuccio tercer viaje nube magallanesmagallanes popularizó nombre nube magallanesgran nube de magallanes 160000 años luzdistancia centro galaxia 26000 años luz49 kilopársecs distancia aproximadatercera galaxia más cercana…me ha llamado muchísimo la atención. Es un hallazgo de serendipia, simpático, antiintuitivo, relacionado con laberintos que además tiene una explicación muy sugerente y que no ha sido nada trivial de modelar; todo aquí ha sido un laberinto que resolver. Muy bien, para nuestros oyentes que no estén familiarizados con el término serendipia Serendipia, que es una expresión que se usa mucho en nuestro ámbito, quizás importado del inglés, aunque es un término perfectamente válido en nuestro idioma, pero que no se usa mucho. Serendipia básicamente es lo que coloquialmente se dice potra, o más apropiado en este caso, leche. Así que nunca mejor dicho. Bueno, vamos a ir pasando rapidito entonces porque se nos acaba el programa y todavía tenemos cosas interesantes de las que hablar Por ejemplo, Gastón, ahora descubrimos que la Gran Nube de Magallanes nos está escupiendo estrellas, o que podría estarnos escupiendo estrellas Sí, Lo interesante de este descubrimiento es ese, el hecho de que la Gran Nube de Magallanes podría estar escupiendo estrellas y aparte que a la velocidad a la que las escupe nos permite inferir que probablemente haya un agujero negro, algunos dicen supermasivo adentro de la nube. Un millón de masas solares para mí es supermasivo, yo no sé por qué. Pero es un poco, mi caveat es debido a que en realidad más o menos se estima que es la mitad de eso. Estamos en el intermedio entre un agujero negro portentoso, agujero negro de masa intermedia a un agujero negro supermasivo. Entonces es medio supermasivo, medio supermasivo, literalmente medio supermasivo porque es algo así como 6x10 a las 5 masas solares. Pero bueno, la idea es, primero, para estar seguro que estamos todos en la misma página, como dicen acá los gringos Recordemos lo que es la Gran Nube de Magallanes La Gran Nube de Magallanes es una galaxia pequeña, una de las más cercanas a nosotros Durante muchísimo tiempo, hasta hace 20 y tantos años, pensábamos que era la más cercana a nosotros tardó en descubrirse que hay galaxias más cercanas, pero son mucho más tenues porque son más pequeñas, como la enana del Camp Mayor y la enana elíptica de Sagitario, que son más cercanas pero estas fueron descubiertas ahora hace 15 Años, 20 años, 25 años, hasta en cambio la gran nube de Magallanes que se ve a simple vista era casi desconocida para el mundo antiguo porque se ve solamente si uno está cerca del hemisferio sur. Aún desde el hemisferio norte pero por ejemplo desde el sur de África uno puede verla, ya estamos ahí en el hemisferio sur, pero entonces por ejemplo el primer reporte escrito del que Tengamos conciencia sobre el avistamiento de la Gran Nube de Magallanes data del siglo X; lo escribió un persa, cuyo nombre no me piden que recuerde, en el año 964. Yo recuerdo solo números, nombres no. El año 964 hay un gran libro que es el libro de las estrellas fijas, que con minuciosidad un persa escribió y desde el sur de Arabia se ve la Gran Nube de Magallanes como algo muy austral. Ahora desde el hemisferio sur se ve, por eso la vio; el primero que la vio fue Américo Vespucio, en su tercer viaje la vio y la escribió, pero el que la hizo comúnmente conocida en Europa cuando volvió por sus reportes fue Magallanes, por eso lleva su nombre. La Gran Nube de Magallanes es una pequeña galaxia que Queda bastante cerca, son 160.000 años luz. Pensemos que el centro de nuestra galaxia está a 26.000 años luz de acá, o sea que no es tanto más, 49 kilopársecs, algo así. Digo así porque tengo amigos que entienden mejor las cosas en parsecs que en metros, así de destruidos tienen el cerebro ya, pero 160.000 años luz de acá más o menos y como decía, es una pequeña galaxia, la tercera más cercana a nosotros y de las cercanas, cercanas, la más grande igual es pequeña galaxia. Bueno, la idea. es la siguiente es hay una observación reciente de que salió publicada ahora en febrero de este mes de una serie de autores que el primer autor es J.J .Han H-A-N que lo que observan es que que venían observando con Gaia de R3, con esta precisa observación de…
Gastón Giribet explica cómo el análisis retrospectivo del movimiento de 21 estrellas en el halo galáctico revela su origen: la mitad proviene del centro de la Vía Láctea y la otra mitad de la Gran Nube de Magallanes.
Habla: Gastón GiribetSignificado #11 · Palabras #12estrellas halo galáctico origengran nube de magallanes estrellas…así que cuando decimos que se ven las velocidades de estrellas hay que inferir la velocidad de esas estrellas Uno no ve la estrella moviéndose a tiempo real, sacando algunos contados casos Entonces uno infiere, mira las velocidades de estas estrellas, de esas 21 estrellas más o menos en el halo galáctico y se da cuenta que la mitad de ellas, en realidad si uno hace con los modelos, dice bueno, pasemos la película hacia atrás hagamos un modelo matemático de esas estrellas de dónde pudieron haber venido hagamos una traza en retrospección acerca de dónde vienen y resulta que la mitad de ellas vienen del centro de nuestra galaxia. Es como que fueron despedidas desde ahí y están a gran velocidad. Y otras vienen de gran número de Magallanes. O sea, no vienen de nuestra galaxia, sino que vienen De nuestra pequeña galaxia compañera. Es como que salen de ahí. Y uno puede calcular la velocidad que tienen estas. Y tienen velocidades enormes; estamos hablando de cientos de kilómetros por segundo. 100 kilómetros por segundo a cierta distancia de una…
Gastón Giribet plantea una pregunta sobre qué mecanismos dentro de la Gran Nube de Magallanes podrían haber expulsado estrellas a altas velocidades.
Habla: Gastón GiribetSignificado #9 · Palabras #4expulsión estelar gran nube magallanesmecanismo hills gran nube magallanesgran nube magallanes estrellas altas velocidades…velocidades muy grandes, varios cientos de kilómetros por segundo. Y ya están tan lejos que ya esa es una velocidad superior a la de escape, es decir, no volverán nunca; algo las empujó, algo tiró estas estrellas de adentro de su galaxia y las dispersó. Entonces la inferencia es, la pregunta es, ¿podemos inferir qué mecanismo acaece adentro de Gran Nube de Magallanes que tiró estas estrellas a volar por ahí? Y hay varios mecanismos que esto puede pasar, pero los modelos son consistentes con que uno de estos tuvo que haber sido. Y ese es lo que se conoce como el mecanismo de Hills. Mecanismo de Hills es un mecanismo propuesto por Jack Hills en 1988, que es bastante; quedó olvidado durante más de 15 años ese mecanismo. Escribió un paper sobre esto, pero la idea es: hay una gran porción de las estrellas en el universo que son sistemas…
Gastón Giribet reflexiona sobre el mecanismo de aceleración necesario para expulsar estrellas a altas velocidades, mencionando el trabajo previo de Jack Hills.
Habla: Gastón GiribetSignificado #15 · Palabras #9aceleración estelar trabajo hillsexpulsión estrellas gran nube magallanesagujero negro nube magallanes…ese mecanismo y se dio cuenta que podía tener sentido, dos años después en 2005 hubo un artículo de Brown y otros colaboradores que fue la primera vez que se observaba una estrella cerca del centro galáctico que estaba alcanzando mil kilómetros por segundo. Alguien tenía que dar cuenta de semejante mecanismo de aceleración, y ahí recordaron a Hills que en el 88 había dado cuenta de este mecanismo. ¿Hay otros mecanismos que podrían dar cuenta de la expulsión tan rápida, rauda de estrellas de la Gran Nube de Magallanes y no que exista un agujero negro ahí adentro? Sí, pero no funcionan; podrían contribuir un poco pero no funcionan. Por ejemplo, cuando hay una explosión de supernova, las explosiones de supernova a veces le dan un kick a una estrella, por ejemplo, imaginemos un sistema binario en los cuales hay dos…
Héctor Socas resume las dificultades para observar la Gran Nube de Magallanes en comparación con Sagitario y M87, relacionándolo con la evolución temporal esperada.
Habla: Héctor SocasSignificado #5 · Palabras #3agujero negro gran nube magallanes600000 masas solares agujero negrovía láctea agujero negro 42 millonesvelocidades miles kilómetros segundo estrellasagujero negro nube magallanesevent horizon telescope magallanesmasas solares centro galácticodistancia agujero negro 25000 años luztamaño agujeros negros masanube de magallanes distancia centro galácticoagujero negro 10 veces más chicomasa solar agujero negro mesi 87agujero negro nube de magallanes medio millóngran nube magallanes estrella evolución temporalm87 tamaño evolución temporal lenta…y sale una estrella disparada y hay una runaway star que sale cruzando el universo, pero es un mecanismo que acelera estrellas pero en los modelos no son compatibles con que eso es lo que haya pasado. Algo más es lo que está expulsando estrellas, hay un Ser temible escondido en la gran nube de Magallanes, que está empujando estrellas. De ahí que alcanzan velocidades dentro de ellas, quizá miles de kilómetros por segundo, pero que dejan la nube de Magallanes y llegan a algo de nuestra galaxia con velocidades cercanas a los varios centenares de kilómetros sobre segundos. Entonces, los modelos nos permiten decir lo que acelera eso, ese monstruo temible, es un agujero negro; según los cálculos de estos modelos, en realidad tiene más o menos 600.000 masas solares. O sea, eso es un poco más de medio millón de masas solares. Pensemos que la gran número de Magallanes es menor que la Vía Láctea, bastante menor. Y en el centro de nuestra galaxia hay un agujero negro de 4,2 millones de masas solares; este es un agujero negro que es un poco más de su 10%. Así que tendríamos un agujero negro bastante poderoso. 600.000 masas solares en el centro de la Nube de Magallanes Mucha gente me preguntaba el otro día, porque tuiteía algo sobre esto, me decía ¿Es un target para Event Horizon Telescope? Bueno, no, es fácil de calcular Este agujero negro es el 10%, bueno, en realidad, qué sé yo, capaz que sí Lo podemos calcular juntos El centro galáctico tiene un agujero negro de 4 millones de masas solares Y está a 25.000 años luz Entonces uno puede hacer una División sencilla. Porque los agujeros negros tienen un tamaño que es proporcionado a su masa. La Nube de Magallanes no está a 25.000 años luz; está a 160.000 años luz. Y el agujero negro es la mitad de tamaño. Perdón, un 10% de tamaño. Es 10 veces más chico. Así que es un agujero negro 10 veces más chico que está más lejos, así que no se puede ver. La nube de Magallanes está acá nomás comparado con MESI 87, cuyo agujero negro hemos visto. Pero el agujero negro de MESI 87 tiene 6,6 mil millones de masas solares, no 600 mil masas solares. Aún así es sorprendente saber que en el centro de nuestra pequeña vecina probablemente haya un agujero negro de medio millón de masas solares y que lo hayamos detectado de esta manera. Ese es un poco el resumen de lo que quería contar. Muy bien, pues muchas gracias Gastón. Además, también teniendo en cuenta la dificultad en la Gran Nube de Magallanes sería similar a la que tenemos en Sagitario de Estrella de la evolución temporal. Así como M87 siendo más grande se espera una evolución temporal más lenta y eso te permite estar más tiempo integrando, o sea, más tiempo con la cámara fotográfica y con el obturador abierto, por poner la analogía aquí. Sin embargo, en nuestra galaxia tiene que ser más rápida la observación y eso dificulta el problema. En el caso de la Gran Nube Magallanes pues entiendo que sería parecido porque el agujero negro es de parecido tamaño quizás incluso un poquito más rápido porque es un poquito más pequeño, ¿no? Totalmente, sí. Sí, bueno pues nada, si te parece, había otro tema breve que Gastón nos había propuesto sobre una observación de un anillo de Einstein. Si quieres, lo dejamos para la semana que viene, porque nos vamos quedando sin tiempo y me gustaría pasar a la sección de…