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Luisa AchaerandioSilvana TapiaJosé EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasJuan Carlos GilGastón Giribetevento disrupción marea estrella masivaenergía de estrella 20 masas solaresergios generados evento disrupciónevento disrupción marea estelarcolapso total de una estrellagastón giribet asombra energíaGastón GiribetCarmen ConkáNature AstronomyLunaTierrafigura 2J2245+3743QuasarsPepeAstrophysical JournalReyesRedshiftHéctor Socas
Eventos de Disrupción de Marea
Con
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Gastón Giribet explica cómo un evento de disrupción de marea de una estrella masiva puede generar una gran cantidad de energía.
…del paper si uno la lee es como que descartan las otras opciones muy rápido; detenente un poco más, pero después lo hacen con detalle. Está escrito de esta manera como diciendo: Vamos a los bifes, vamos a los bifes. La explicación que mejor funciona es un Evento de disrupción de marea de una estrella de unos 20 masas solares que pasó por ahí, la destruyó; esto sí emite mucho de una estrella muy cercana, no necesariamente muy rápido, pero sí muy masiva, entonces eso genera muchísimo y es la forma de explicar 10 a las 54 ergios integrado en el tiempo, o si se quiere 4 por 10 a las 46 ergios por segundo. A mí que me gustan los Quasars, hasta para mí esto es una bestialidad. Es una bestialidad, bueno, hay eventos cósmicos que uno puede imaginar que pueden tener esto; por ejemplo, una supernova de inestabilidad de pares, luego del gap, un colapso total de una estrella, podría generar esto, pero son eventos de los ¿Que no estamos seguros si hemos visto? ¿Que teóricamente sabemos que deben existir, pero no sabemos si hemos visto?, así que bueno, esto me parecía interesante este trabajo. Muy impresionante la verdad es haber convertido una masa solar en luz, que no quiere…
Significado #1 · Palabras #4
Gastón Giribet continúa explicando los fenómenos que pueden ocurrir en el disco de acreción alrededor de un agujero negro supermasivo.
Habla: Gastón GiribetSignificado #13 · Palabras #13disco de acreción alrededor agujero negroevento de disrupción de marea estelarreconexiones plasma en agujero negro…en el disco pueden pasar muchas cosas, en el disco de agresión de un agujero negro, por ejemplo, pueden pasar cosas tales como que hay una estrella dando vueltas y esa estrella explota, una supernova. En el disco de agresión de un agujero negro pueden Pasar reconexiones de plasma que generan puntos de brillo que van girando en torno al agujero negro. En el disco de agresión en torno al agujero negro supermasivo puede pasar que vaya una estrella y es destruida por el mismo agujero negro, lo que se conoce como un evento de disrupción de marea y cosas así. Pero también hay otras cosas más sorprendentes, por ejemplo, a veces tenemos dos candidatos fuertes pero a sistemas binarios de agujeros negros en los centros galácticos, entonces lo que puede pasar es que haya dos agujeros negros muy muy masivos uno más masivo que el otro y los somete y este agujero negro menos masivo…
Gastón Giribet explica cómo los eventos cuasiperiódicos observados en galaxias con agujeros negros supermasivos pueden ser causados por fenómenos como la disrupción de marea estelar, donde una estrella es despedazada al acercarse a un agujero negro.
Habla: Gastón GiribetPalabras #11estrella arranca pedazo agujero negronúcleo activo redshift 2 40galaxia j2245 más 3743…hay eventos que son cuasi periódicos, por ejemplo, que pasan con un periodo largo, un periodo corto, un periodo largo, un periodo corto. Bueno, eso puede ser, por ejemplo, también algo que está orbitando en torno a otra cosa, pero en una órbita elíptica. Después hay cosas que pasan tres veces, pasan un poco, pasan de vuelta casi con la misma frecuencia y pasan de vuelta tres veces. Bueno, por ejemplo, un evento de disrupción de marea puede ser de ese tipo: pasa una estrella cerca de un agujero negro, le arranca un pedazo, la estrella emite, pero pasa de vuelta por una cuestión orbital, le arranca otro pedazo, pero ya la estrella no es la misma que antes, ya tiene menos material, entonces a veces hay eventos cuasiperiódicos. Y luego se conocen cuánto tendría que emitir cada escenario que pueda ocurrir ahí, cuánto tendría que emitir en cuánto color, cuánto tiempo y cuántas veces podría repetir esto. Bueno, lo que ocurrió en este núcleo activo, en esta galaxia, el núcleo activo es Redshift 2,40 y algo, si no recuerdo mal, que se llama J2245 más 3743. Es una... tiene un nombre más largo, pero ese es el nombre... tiene dos aspectos muy curiosos Uno es que la luminosidad, cuando uno mira algo, un evento muy luminoso, acá decíamos, acordemos que en el artículo se llama una fulguración extrema extremadamente luminosa,…
Gastón Giribet analiza las conclusiones de un artículo científico sobre un evento astronómico observado, destacando la claridad de la figura 2 y mencionando posibles explicaciones alternativas.
Habla: Gastón GiribetPalabras #8figura 2 del papereventos extremos nuclear transitposibles explicaciones alternativas…lo entendiste, ¿no? Esto siempre “makes sense”. Es como, "it makes sense now", no, no, siempre, siempre “it makes sense”. Siempre, siempre. O sea, el problema es vos, que me acaban de entender. O sea, no es que las ecuaciones por fin se adecuan a tu verdad. Bueno, entonces algo que tenga sentido. Bueno, ellos concluyen este paper; repito, es un paper que está bastante bien. La figura 2 me parece que es muy clara, porque ahí están los bloques de exclusión de cada uno de los eventos en función de la luminosidad y en función del tiempo que tardan. Y lo más probable, concluyen los autores, es que esto se haya debido a un evento de disrupción de marea, que es un evento de disrupción de marea; hay otras posibilidades, pero hay otras posibilidades de los que se llaman extremal transient nuclear, o algo así, o nuclear transit, como eventos extremos que tienen que ver con el núcleo y duran un tiempito, son pasajeros, pero tampoco se sabe bien esas cosas que son. Entonces es como decir, hay otra posibilidad de que es aquellas cosas que no sabemos que son; eso es ponerle un nombre. Porque recordemos esto: estamos en una etapa en la cual hay tantas cosas que no sabemos de lo que pasa en los núcleos activos. No porque no tengamos idea de lo que puede pasar, sino porque tenemos muchas ideas distintas de lo que puede pasar. Estamos en una…
Gastón Giribet explica el origen del término 'evento de disrupción de marea', comparándolo con las mareas terrestres causadas por la Luna.
Habla: Gastón GiribetSignificado #5estrella masiva en disco de acreciónevento de disrupción de marea agujero negrolensing de supernovas colapsoevento de disrupción de marea lunagradiente gravitacional astro tierrarotación luna tierra centro…algo parecido: a veces le ponemos nombres a las cosas y decimos, qué sé yo, nombre de lo que veo, evento de rayos de gama corto; bueno, pues duró poco, pero después puede haber varias razones distintas que te den un evento de rayos de gama. Acá pasa lo mismo. Bueno, lo más probable que esto haya pasado, según los autores, lo estadísticamente favorecido, sin haber excluido otras posibilidades como el lensing de supernovas o supernovas de colapso, de inestabilidad de pares, perdón, o cosas así, es que una estrella muy masiva haya estado en el disco de acreción y haya sido desgarrada por el agujero negro. Eso se conoce como un evento de disrupción de marea. De marea porque es lo que le pasa a las mareas en la Tierra con la presencia de la Luna. Es el gradiente de campos gravitacionales en diferentes partes del astro, lo que hace que se mueva el agua cuando la Luna y la Tierra giran en torno a su centro común, muy cercano al centro terrestre. En este caso. Pasa algo parecido: una estrella pasa cerca de un agujero negro, típicamente supermasivo. Tenemos un solo evento que haya ocurrido en torno a un agujero negro que no sea supermasivo, no porque no los haya, sino porque son difíciles de ver. Entonces pasa…
Gastón Giribet explica por qué la observación descrita es un hito científico, destacando que nunca antes se había registrado un evento de disrupción de marea a una distancia tan considerable.
Habla: Gastón GiribetSignificado #2 · Palabras #5disco de acreción alrededor de un agujero negroevento de disrupción de marea estelargalaxia lejana redshift mayor que 1artículo nature astronomy marzo 2025evento disrupción marea estelarestrella masiva interactúa agujero negronature astronomy publica eventoevento disrupción marea considerablepaper carmen conká publicado noviembretrabajo aceptado nature astronomyevento de erupción de marea reyescandidato evento astrophysical journalpaper nature astronomy autores…le roba a la estrella termine entrando al agujero negro. Se la roba con mucha velocidad, la estrella tiene mucha velocidad, entonces lo que genera típicamente es un agujero negro, un disco de creación con el que la estrella, de manera perversa, puede incluso Interactuar, vas a interactuar con tus restos, le dice un agujero negro a la estrella; entonces esa dinámica puede ser muy abstrusa, pero bueno, esa dinámica, si es una estrella lo suficientemente masiva, es una dinámica que podría explicar esta luminosidad, según los modelos. Y esto sería interesante: los autores estaban muy contentos cuando miraron el artículo en marzo de 2025 porque hubiese sido la primera vez que se tenía evidencia de un evento de disrupción de marea en una galaxia tan lejana, de Redshift mayor que 1, de Redshift 2,45, más del doble. Era la primera vez que alguien tenía evidencia porque son Cosas muy difíciles de ver. Entonces solo ves aquellos eventos extremos, una estrella muy masiva que haya pasado muy cerca del agujero negro, que como interactuaba con el disco no iba tan rápido. Entonces de esa manera eso generó un evento tan más, porque si no no lo verías; los tipos estaban felices, dijeron: por eso lo vamos a mandar a Nature Astronomy. ¿Por qué es también un evento interesante, pero un récord? Nunca se había observado un evento de disrupción de marea tan lejos. Pero los tipos mandaron este trabajo el 6 de marzo del 2025, que se aceptó en octubre y apareció como digo el 4 de noviembre; pero en el índering, en el medio, salió otro paper de Carmen Conká, es el apellido del primer autor. Que salió en Astrophysical Journal, no me acuerdo exactamente la fecha, pero salió este año entre que los autores habían mandado este paper a Nature Astronomy y ahora y en ese paper se observa un candidato a eventos de erupción de marea mucho más lejos todavía Reyes mayor que 5. Entonces es como que les cagaron el récord a estos tipos. Aún así, lo dicen, lo mencionan entre paréntesis, no en las conclusiones del paper, no en la discusión del paper, en un momento entre paréntesis dicen, bueno, hasta nos hemos enterado que mientras mandamos este paper salió tal, la referencia 28, en el que es…
Gastón Giribet comenta sobre la importancia de los eventos de erupción de marea, señalando que el récord de distancia no es tan relevante como el hecho de confirmar su existencia y que pueden ser observados a grandes distancias.
Habla: Gastón GiribetSignificado #14distancia de eventos de erupcióngastón giribet y erupciones de marea…en un momento entre paréntesis dicen, bueno, hasta nos hemos enterado que mientras mandamos este paper salió tal, la referencia 28, en el que es el paper de Carmen, donde ellos también encuentran un candidato a Z mayor que 5. Lo cual es mejor en realidad, el récord no importa tanto, sino que estamos aprendiendo que los eventos de erupción de marea existen, por supuesto, pero pueden ser vistos, cuando son extremos estos, a regime mayor que 1, a regime mayor que 2, a regime mayor que 5 quizá. Este era para ellos el primero reportado, hoy es el segundo reportado, regime mayor, y es interesante porque a mí lo que me gustó del trabajo es la cantidad, bueno, La primera parte del paper si uno la lee es como que descartan las otras opciones muy rápido; detenente un poco más, pero después lo hacen con detalle. Está escrito de esta manera como diciendo: Vamos a los bifes, vamos a los bifes. La explicación que mejor…
Gastón Giribet explica cómo un evento de disrupción de marea de una estrella masiva puede generar una gran cantidad de energía.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #4evento disrupción marea estrella masivaenergía de estrella 20 masas solaresergios generados evento disrupciónevento disrupción marea estelarcolapso total de una estrellagastón giribet asombra energía…del paper si uno la lee es como que descartan las otras opciones muy rápido; detenente un poco más, pero después lo hacen con detalle. Está escrito de esta manera como diciendo: Vamos a los bifes, vamos a los bifes. La explicación que mejor funciona es un Evento de disrupción de marea de una estrella de unos 20 masas solares que pasó por ahí, la destruyó; esto sí emite mucho de una estrella muy cercana, no necesariamente muy rápido, pero sí muy masiva, entonces eso genera muchísimo y es la forma de explicar 10 a las 54 ergios integrado en el tiempo, o si se quiere 4 por 10 a las 46 ergios por segundo. A mí que me gustan los Quasars, hasta para mí esto es una bestialidad. Es una bestialidad, bueno, hay eventos cósmicos que uno puede imaginar que pueden tener esto; por ejemplo, una supernova de inestabilidad de pares, luego del gap, un colapso total de una estrella, podría generar esto, pero son eventos de los ¿Que no estamos seguros si hemos visto? ¿Que teóricamente sabemos que deben existir, pero no sabemos si hemos visto?, así que bueno, esto me parecía interesante este trabajo. Muy impresionante la verdad es haber convertido una masa solar en luz, que no quiere…
Gastón Giribet continúa discutiendo las características de las estrellas necesarias para generar eventos de disrupción de marea estelar, mencionando la presencia de estrellas masivas en el centro de la galaxia.
Habla: Gastón GiribetSignificado #19estrellas masivas en el centro de la galaxiaeventos disrupción marea estelar y estrellas20 masas solares para disrupción…completamente al 100% toda una masa solar en luz, lo cual quiere decir que si eso lo has hecho destruyendo una estrella, debe ser una estrella mucho más grande para que una masa solar sea lo que se emite en radiación de eso que la cota de la estrella tiene. Que ser como mínimo 20 masas solares, ¿no? ¿Qué hay estrellas? O sea, en el centro de nuestra galaxia conocemos estrellas: son estrellas no tan comunes, pero estrellas que hay. Sabemos que hay. Bueno, son cosas que sabemos que deben pasar; la cuestión es que pilles alguna, ¿no? O sea que... Muy bien, vale, pues si quieren hay alguna cosa más sobre este tema, pasemos al siguiente. El siguiente me parece súper atractivo, un paper que nos propone Francis y lo que pasa es que es un tema que yo creo que tiene sus implicaciones filosóficas que darían para debatir mucho y yo no sé si vamos a tener tiempo para debatir mucho porque además creo…
Gastón Giribet reflexiona sobre la diferencia entre exageraciones comunes en divulgación científica y casos donde grandes sumas de dinero están involucradas.
Habla: Gastón GiribetSignificado #17 · Palabras #18evento disrupción marea agujero negrodinámica habitual divulgación científicacolega científico evento z igual a 5…de prensa, al principio dije, bueno, es el sesgo propio de la divulgación, que a veces las columnas de divulgación exageran, o a veces sin malintención, entienden mal, pero cuando mirás la nota de prensa, mirás Pepe diciendo, Seamos un poco más responsables Pero no te parece que está dentro de la dinámica habitual, en el sentido de que, como tú dices, aquí muchas veces estamos deshaciendo hipérboles porque al final hay muchas notas de prensa de muchos sitios. Pero me parece que es otra escala, incluso cualitativamente distinta, y la diferencia es en dinero, porque si yo soy el primero que vio un evento de disrupción de marea en un agujero negro supermasivo a Z igual a 5 a lo sumo te da cierta lustre como colega, como científico, pero acá hay mucho dinero involucrado, hay mucho dinero. involucrado y entonces acá están vendiendo cosas. Están vendiendo aparatos, todo esto tiene una mezcla de la lógica científica con todo lo malo que puede tener esa práctica, sesgos, egos, cosas así, mezclado con la lógica de llame ya, cómprese un, porque en…