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Luisa AchaerandioIsabel CorderoJosé EdelsteinBorja TosarJuan Carlos GilIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetartemisa 4 sin módulo descensoprograma constelación y altair artemisartemisa 4 módulo de descensoestación gateway desarrollo suspendidomisión artemisa 2 éxitostarship versión futuraAltairOriónConstelaciónArtemisa 4Héctor SocasArtemisa 2GoogleJosé EdelsteinLunaNASAprograma ArtemisaStarshipGatewayBorjaUnedichiJuan Carlos GilArtemisaSLSEstrecho de HormuzCoffee Break: Señal y RuidoVía LácteaPléyadesGeaGilgameshNeferchittyApoloPrograma de transbordadores espacialesGeorge W. Bush
Artemisa 4
Con
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Héctor Socas explica cómo la cancelación del programa Constelación y la falta del módulo lunar Altair han generado problemas para el programa Artemisa, especialmente en relación con el aterrizaje previsto para Artemisa 4.
…tenía un módulo lunar enorme, Altair se llamaba, que no solo iba a ser el aterrizaje sino parte de las maniobras orbitales en la Luna y que por eso el módulo de servicio de Orión tiene relativamente pocas capacidades porque Altair iba a hacer mucho. De ese trabajo pero al no haber Altair y mantener Orión tal como estaba en el programa Constelación, eso nos lleva a otra serie de problemas con Artemisa, que habrá que ir resolviendo, porque para Artemisa 4, a día de hoy, estamos hablando de que se va a aterrizar; a día de hoy no existe. No hay módulo de descenso. Bueno, ya lo hablaremos luego. Está previsto que sea una versión de Starship y tal, pero es verdad que con Artemisa el cambio de tener la estación Gateway era donde iba a estar el módulo de descenso; el Orión solo tendría que acoplarse a la estación, pero claro, el problema es que la estación ahora ha sido suspendido su desarrollo. No sabemos si se va a hacer o no. A ver, hay un follón bastante grande ahora mismo sobre la mesa, pero bueno, lo importante: Artemisa 2. Vamos a no pensar mucho ahora en el largo plazo; vamos a centrarnos en esta misión, que la verdad que está yendo de escándalo. Borja, ¿no sé si nos quieres comentar un poco el tema? A ver, yo tengo los sentimientos muy encontrados con respecto a Tennis 2; por una parte, muy emocionado de verlo volar, muy emocionado de verlo en todos los medios de comunicación y ver que sale en todos lados. Yo creo personalmente merece la pena solo por…
Significado #1 · Palabras #2
Héctor Socas saluda al público y celebra el Día Internacional del Vuelo Espacial Tripulado, mencionando la misión Artemisa II como un ejemplo de avance tecnológico contrastado con las dificultades en otras áreas.
Habla: Héctor SocasSignificado #15artemisa ii regreso lunardistancia hormuz abismo insalvabledía internacional vuelo espacial tripuladocondición humana contradicciones…semanal de la actualidad científica. ¿Cuántas estrellas tiene la Vía Láctea? Entre 200.000 y 300.000 millones. ¿Cómo lo saben? ¿Las han contado? ¿Acaso las han contado? No, hombre, no, lo que se ha hecho es un estudio. Soberbios, científicos soberbios. Saludos, criaturas científicas de toda la galaxia. Esta semana celebramos el Día Internacional del Vuelo Espacial Tripulado. Y mira tú por dónde, estos días tenemos una tripulación regresando de la luna en la misión Artemisa II, un alarde tecnológico que demuestra que 380.000 kilómetros son una distancia perfectamente salvable para la voluntad humana; en cambio también nos demuestra la actualidad que unas decenas de kilómetros, por ejemplo en el estrecho de Hormuz, pueden convertirse en un abismo insalvable. Son en definitiva las contradicciones de la condición humana, pero no hay que resignarse. Podemos y debemos mejorar con cada generación, aspirar a ser más lo primero que lo segundo. Bienvenidos, bienvenidas a Coffee Break, Señal y Ruido, la tertulia de cada semana sobre la actualidad de la ciencia. Además del regreso a la luna, hoy hablaremos de otros temas; por ejemplo, de los papers de broma del 1 de abril, o de la brecha de masa de los agujeros negros, del descubrimiento de nuevas obras de Empédocles sobre física, de un reptil momificado, de SETI, de…
Héctor Socas celebra el éxito aparente de la misión Artemisa II, destacando que es la segunda misión del programa Artemisa y expresando un consenso general sobre ciertas preocupaciones relacionadas con ella.
Habla: Héctor SocasSignificado #4 · Palabras #14artemisa ii hito históricosegunda misión programa artemispreocupaciones artemisa dos…admito que es una frase un poco provocadora, y de hecho tengo dudas incluso si podemos decir que esto salió de la Tierra. Pero bueno, es algo que podemos discutir luego. Pero bueno, lo que sí estaremos todos de acuerdo fue la última vez que fuimos a la Luna. Entonces es un hito histórico, y la verdad es que es una gozada; que hasta ahora todo está yendo muy bien, y tiene pinta de que va a ser un gran éxito, lo cual es un alivio porque es Artemisa II. Quiere decir que es solo la segunda misión de este programa Artemisa, y bueno, todos hemos manifestado aquí creo que más o menos un cierto consenso sobre algo de preocupación respecto a lo que desde nuestra ignorancia nos parece. El número tan limitado de pruebas que se están haciendo de ensayo general en el espacio, o sea, con fuego real. Así que, pues un alivio que todo esté yendo tan bien. Antes de empezar, habrán estado yendo mucho a hablar de Artemisa y de Orión, de la nave Orión…
Héctor Socas comenta sobre el nombre elegido por la NASA para la misión Artemisa, señalando su adecuación debido a la conexión de Artemisa con la diosa de la luna y las expectativas iniciales de que una mujer fuera la primera en volver a pisar la Luna.
Habla: Héctor SocasSignificado #19artemisa hermana de apolodiosa artemisa y la lunaprograma artemisa regreso lunar femeninoprimera persona en la luna mujer…La NASA tiene un departamento de gente que sabe mucho de mitología. Pensando en nombres para las cosas que tienen, los filólogos mejor pagados de Estados Unidos trabajan para la NASA y los historiadores mejor pagados tienen un departamento ahí de… Esto es broma por supuesto, pero la verdad es que se le ocurre en el nombre de Artemisa. Ya hemos dicho muchas veces lo adecuado que nos parece desde el punto de vista de que Artemisa era la hermana de Apolo; entre sus muchas cualidades estaba ser la diosa de la luna, entre sus muchas competencias divinas, con lo cual es muy atinado y sobre todo el programa inicialmente contemplaba que fuera no solo el regreso del ser humano a la luna sino que fuera la llegada de una mujer a la luna y que incluso se hablaba, esto no estaba puesto en ningún sitio oficialmente, pero que la primera persona en volver a pisar la luna fuera una mujer. entonces no sé dónde ha quedado esto porque la verdad es que con Maga y Trump y todo esto sorprendería que fuera un poco así pero bueno lo cierto es que Artemisa II tiene una tripulación, la más diversa que se ha enviado hasta ahora lo cual pues parece que…
Luisa Achaerandio y Gastón Giribet comentan sobre la mitología relacionada con las naves Orión y Artemisa, explicando cómo se conocieron según los relatos.
Habla: Luisa AchaerandioPalabras #17orión amigo de artemisaartemisa y las pléyadesdoncellas del psiquito de artemisageá riña a oriónorión como gilgamesh…nave Orión. Y resulta que yo no lo sabía, pero me enteré estos días de la relación entre Artemisa y Orión y me parece maravilloso. Por supuesto, me enteré gracias a Neferchitty y, bueno, pues quiero que ustedes también se enteren. Así que aquí nos lo cuenta. Pues Orión se hizo amigo de Artemisa porque Orión es un cazador, lo que pasa es que Orión es ese gigante de apetito desmesurado que quería cazar animales pero también doncellas por eso en el cielo va siempre persiguiendo a las pléyades pero Artemis o Artemisa se enfadó porque creo que dejó embarazada una de las doncillas del psiquito de Artemisa que sabes que son todas vírgenes y lo mató, de un flechazo lo mató Pero esos son algunos mitos, en otros no lo mata ella sino que espera a que Gea, la del amplio pecho, le riña por así decirlo porque Orión se jactó y se vanaglorió de que él iba a matar a todos los animales de la tierra porque era el mejor cazador, tal, es un poco Gilgamesh, ¿sabes? entonces Gea le dijo: ah sí, pues te vas a enterar, y le lanzó un escorpión gigante que lo mató; entonces por eso en el cielo lo catastrizó también cuando sale Orión. Primero están las Pléyades por ahí arriba, protegiéndose detrás del toro, sale Orión y…
Héctor Socas compara el programa Artemisa con el programa Constelación iniciado por George W. Bush, señalando que este último pretendía construir una base lunar y no contemplaba una estación orbital como la Gateway de Artemisa.
Habla: Héctor SocasPalabras #20programa constelación george w bushestación gateway en artemisareutilización transbordadores espaciales programa costosodebate utilidad programa transbordadores espaciales…serie de desarrollos previos a una futura exploración de Marte. De Marte, me refiero. Y en ese sentido, pues, como digo, es parecido. Era un programa que incluía un cohete Ares, una versión para carga y otra versión para tripulación, porque, como digo, pues, Es un programa que pretendía la construcción de una base lunar. No contemplaba una estación orbital; eso sí que es nuevo en Artemisa. La estación Gateway se introduce en Artemisa, y sí que pretendía reciclar o reutilizar todo lo posible del programa previo de transbordadores espaciales, que recordemos que es un programa muy costoso y que se ha debatido mucho sobre realmente su utilidad: si realmente valió la pena, si no, si fue también una cuestión más propagandística que otra cosa. Y bueno pues se le quería dar uso a todo lo que había quedado por ahí. y por cierto pues si depende que la nave Orión, o sea es tal cual, la nave Orión forma parte del programa Constelación y nos podemos retrotraer, quizá luego lo comentaremos a los motores RS-25 que son del Shuttle del Space Shuttle y no estoy diciendo que eran…
Héctor Socas explica cómo el programa Artemisa se ha visto beneficiado por la disponibilidad de motores existentes, permitiendo la inclusión de una tercera misión de prueba antes del aterrizaje lunar.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #5programa artemisa tercera misiónmotores disponibles para artemisa 4diseño similar motores artemisa…ya; habían sido fabricados para el transbordador. No sé cuáles volaron realmente, pues algunos ya han volado. De hecho, sí, sí, sí, y hay un montonazo y los quieren, vamos, que los van a usar para el resto de Artemis. Lo he mirado: hay 16; les va a dar hasta Artemisa 4, casualmente, o sea que cuando introdujeron hace un mes; bueno me estoy adelantando aquí un poco, pero hace un mes se rediseñó el programa para introducir una tercera misión Artemisa de prueba antes del aterrizaje en la Luna, que sería la cuarta. Pues bueno, casualmente en el almacén quedaban cuatro motores, entonces les quedaban los números perfectamente cuadrados; luego ya a partir de ahí hay que construir nuevos y no van a ser exactamente iguales, pero será muy parecido; será un diseño muy parecido pero optimizando un poco con lo que hay ahora. y bueno ese programa tuvo muchos problemas igual que luego los ha tenido Artemisa también de retrasos y sobrecostes pero la idea original era que en 2019 celebrar los 50 años del primer alunizaje del Apolo que yo me acuerdo en el Museo de la Ciencia lo…
Héctor Socas explica cómo la cancelación del programa Constelación y la falta del módulo lunar Altair han generado problemas para el programa Artemisa, especialmente en relación con el aterrizaje previsto para Artemisa 4.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #2artemisa 4 sin módulo descensoprograma constelación y altair artemisartemisa 4 módulo de descensoestación gateway desarrollo suspendidomisión artemisa 2 éxitostarship versión futura…tenía un módulo lunar enorme, Altair se llamaba, que no solo iba a ser el aterrizaje sino parte de las maniobras orbitales en la Luna y que por eso el módulo de servicio de Orión tiene relativamente pocas capacidades porque Altair iba a hacer mucho. De ese trabajo pero al no haber Altair y mantener Orión tal como estaba en el programa Constelación, eso nos lleva a otra serie de problemas con Artemisa, que habrá que ir resolviendo, porque para Artemisa 4, a día de hoy, estamos hablando de que se va a aterrizar; a día de hoy no existe. No hay módulo de descenso. Bueno, ya lo hablaremos luego. Está previsto que sea una versión de Starship y tal, pero es verdad que con Artemisa el cambio de tener la estación Gateway era donde iba a estar el módulo de descenso; el Orión solo tendría que acoplarse a la estación, pero claro, el problema es que la estación ahora ha sido suspendido su desarrollo. No sabemos si se va a hacer o no. A ver, hay un follón bastante grande ahora mismo sobre la mesa, pero bueno, lo importante: Artemisa 2. Vamos a no pensar mucho ahora en el largo plazo; vamos a centrarnos en esta misión, que la verdad que está yendo de escándalo. Borja, ¿no sé si nos quieres comentar un poco el tema? A ver, yo tengo los sentimientos muy encontrados con respecto a Tennis 2; por una parte, muy emocionado de verlo volar, muy emocionado de verlo en todos los medios de comunicación y ver que sale en todos lados. Yo creo personalmente merece la pena solo por…
Juan Carlos Gil y Héctor Socas discuten la escasez de piezas de repuesto para los motores del programa Artemisa, explicando cómo la pérdida de cuatro motores en el almacén ha dejado al proyecto sin recambios.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #8artemisa sin recambios motoressls necesita molde para motoresprograma artemis y satélite…atrás, pero con el pecado de que todavía en el transbordador espacial se recuperaban los boosters, caían en paracaídas y los recogían en un barco y los reutilizaban. Y los motores, los motores bajaban planeando y por eso se pueden reusar hoy, pero aquí los Cuatro motores que estaban en el almacén se pierden con Artemis. Tenían 16, cada SLS lleva 4, 4x4 es 16, 4 Artemisa y ya no tienen más recambios, porque si tienen que ponerse a hacer uno, no tendrán ni el molde, ni sabrán quién lo hace y faltarán piezas. Los Shattel llevaban 3 motores, había otros de repuesto y ahora a ver si, claro, el SLS ya parece que está ya de finiquitado, pero no hay una nave. de relevo tampoco porque la Starship tampoco vuela, así que es verdad que hace pruebas muy impresionantes, es un artefacto casi como un edificio de 20 pisos que aterriza en vertical el solito y encima lo quieren atrapar, aparte del booster, quieren atracar la…
Héctor Socas da la bienvenida a los oyentes a una sección adicional del episodio 553 de Coffee Break: Señal y Ruido, donde se continúa analizando la misión Artemisa II y se busca cerrar el tema de la astrodinámica.
Habla: Héctor SocasSignificado #17misión artemisa 2 análisisastrodinámica trayectorias artemisa iicorrecciones orbitales misión artemisa…Si no, nos despedimos hasta la semana que viene, pero yo creo que no, que es mejor que nos sigan en la cara B, que vamos a seguir hablando de exploración espacial y de muchos otros temas interesantes. Venga, hasta ahora, chao, chao, chao. Hasta ahora. Bienvenidos, bienvenidas a esta cara B del episodio número 553 de Coffee Break, Señal y Ruido Bueno. Seguimos desgranando esta misión Artemisa II, lo que nos ha dejado hasta ahora, y bueno, por terminar un poco con la parte que creo que es importante terminar de cerrar el lazo de la astrodinámica; estas trayectorias, si recuerdan, nos habíamos quedado después de, en fin, el lanzamiento, las correcciones orbitales. Ah, perdón, antes de eso, siempre me olvido. Gastón Giribet, bienvenido a nuestro programa de hoy, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Hola, ¿cómo estás? No me olvido: llevamos un rato aquí hablando en el descanso y luego me olvido al dar paso que ustedes que nos están escuchando pues no han tenido ocasión todavía…
Héctor Socas responde a una pregunta sobre el costo del 'cañonazo lunar', reconociendo la dificultad de aislar ese costo específico dentro del programa Artemisa.
Habla: Héctor SocasPalabras #6costo programa artemisa 20 añoscañonazo lunar dentro artemisaartemisa 4 aterrizaje lunar80 mil millones dólares artemisa…creo que bueno, que cuadra Pregunta: ¿vas a estar en el evento de junio en Balseiro? No sabemos qué evento es. No, no voy a estar en junio, no voy a estar en Argentina. No sé tampoco qué evento es, pero sí sé qué evento es; me invitaron, pero no voy a estar. Pregunta Unedichi, ¿cuánto costó el cañonazo lunar? A ver, esa es una buena pregunta y es difícil de contestar así de forma particularizada a el cañonazo porque es parte de un programa muy largo y es difícil decidir qué coste imputa a esta misión en particular y cuál es de todo el programa, porque son desarrollos que se vienen haciendo desde mucho tiempo pero yo el número que tengo en mente y quizás, bueno es una pena de no ser Juan Carlos, pero a lo mejor el resto de participantes igual manejan más información que yo Yo sí que tengo en mente un número de todo el programa Artemisa, que son prácticamente 20 años contando hasta Artemisa 4, que es el aterrizaje en la luna y se estimaba en unos 80 y pico mil, casi 90 mil millones de dólares de hoy, bueno, de 2025. Ese es el coste. Y claro, esa sería la respuesta a la pregunta, pero me gustaría añadir también algo de contexto porque a veces hay toda esta discusión sobre si realmente vale la pena este gasto y demás y este es un debate que daría para mucho y creo que es un debate legítimo…
José Edelstein menciona cifras sobre el programa Artemisa, incluyendo el costo total del programa hasta la misión Artemisa 4 y el costo estimado para cada lanzamiento.
Habla: José EdelsteinSignificado #3 · Palabras #1artemis hasta 4 cuesta 100000 milloneslanzamiento artemisa 2 unos 4000 millonescosto programa artemis josé edelstein…Gastón de compararlo con otros gastos que consideramos triviales, ¿no? Yo un punto que sí que me gustaría meter con este punto que me parece interesante es, bueno, mire en Google y las magnitudes sí, o sea, sale más o menos que el coste del programa, todo. El programa Artemis hasta 4 son unos 100.000 millones de dólares; 93.000, pone hasta el momento, 93.000 millones de dólares todo Artemis, y cada lanzamiento de Artemis unos 4.000 millones, o sea, Artemis 2 deberían ser unos 4.000 millones de dólares y un dato muy interesante, que me parece interesante, aunque no está Juan Carlos y la Starship de SpaceX no vuela. Todo el desarrollo hasta ahora mismo de la Starship está en torno a los 8.000 millones de dólares, me parece un cambio de magnitud brutal; es lo que últimamente es lo que más me confunde. La NASA, como la…