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órbita de 2017 influencia marea galácticaexpulsión sistema solar interior planetasimulaciones órbita objeto 2017órbitas amonite sistema solarsetnoide amonite marea galácticaplanetas no afectan amoniteinteracción planetas gigantes amonitecúmulo natal del sol fase tempranamigraciones planetarias modelo nisaexpulsión objetos cúmulo solarpaper amonite nature astronomypublicación amonite noviembre 2024aceptación paper amonite mayo 2024AmoniteSistema Solar2023 KQ14FossilsAmmonitetelescopio SubaruHawáiMauna KeaPlaneta NueveHéctor SocasNeptunoSolTierracúmulo natal del Solmodelo NisaGran TagPlaneta 9YouTube300 unidades astronómicasNature Astronomy2017 OF-201Cetnaobjeto 2017
Órbitas Amonite Sistema Solar
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Héctor Socas continúa explicando las características orbitales de Amonite, diferenciándola de otros objetos transneptunianos como el objeto 2017.
…una parte en su parte más cercana Está moldeado por el sistema solar y en su parte más lejana por la marea galáctica. A mí me parece que eso mola mucho, el descubrir un objeto en el sistema solar que siente la fuerza de la galaxia en términos de Star Wars. Las simulaciones que se han hecho de 2017 indican que su órbita puede crearse sin necesidad de explicar, de invocar otros agentes del sistema solar ni un planeta oculto, sino que podría ser un objeto que hubiera sido expulsado del sistema solar interior por un planeta y luego la marea galáctica lo hubiera amoldado y le hubiera levantado el perihelio hasta dejarlo en donde está ahora. Sin embargo, Amonite como setnoide no. Amonite como setnoide no está afectado ni por los planetas ni por la marea galáctica; o sea que, en ese sentido, su órbita es consecuencia únicamente de lo que pasó al principio del Sistema Solar. Guarda memoria de una fase muy temprana y dinámica en la que sí pasaban muchas cosas. Entonces, ahí probablemente estos objetos fueron expulsados por los planetas y la interacción con algo; pueden ser, pues, otros planetas gigantes que hubieran sido expulsados en aquel momento o estrellas del cúmulo natal del Sol. Que en aquella época, cuando se formó, recordemos que las migraciones planetarias del modelo de Nisa, del modelo Gran Tag y todo esto ocurren los primeros cientos de miles de años; es un parpadeo en la historia del sistema solar. Ahí el sol estaba todavía en su cúmulo natal probablemente y la interacción de las otras estrellas del cúmulo puede haber levantado esos perihelios y haberlos dejado en la órbita que están ahora. Esa es un poco la idea de cómo esos objetos están ahí, o sea que son objetos que incluso nos hablan del cúmulo natal del sol; eso es lo que es realmente fascinante de todo esto. Entonces, en el paper este en el que se descubre Amonite, que por cierto no lo he mencionado pero el paper se publicó en Nature Astronomy, se recibió en noviembre de 2024 y se aceptó en mayo de este año y salió publicado, creo que en julio. Se llama Ying Tung Chen, el primer autor y bueno, como digo, son investigadores de una colaboración entre Japón y Estados Unidos. Entonces ellos presentan algunas simulaciones de... Esto, uno de los autores es de Chile, Marco Muñoz Gutiérrez. Ah, muy bien,…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas explica cómo se nombran los nuevos objetos descubiertos en el sistema solar, utilizando observaciones archivadas para determinar su órbita.
Habla: Héctor SocasPalabras #22023 kq14 nuevo objeto sistema solarfossils cartografiado busca fósiles sistema solaramonite apodo fósil sistema solarobjeto 2017 y amonite transneptunianoscetnoide objeto de la familia cetnacuarto cetnoide descubierto hasta ahoraperihelio setnoide lejano del solamonite perihelio 66 unidades astronomicasneptuno 30 unidades astronomicas…sabes su órbita y puedes ver dónde estaba hasta 2017; y de hecho en el paper del descubrimiento utilizan observaciones anteriores para determinar su órbita, que incluyen estas observaciones de 2017. Entonces, ese es el 2017 OF-201; quédense con 2017. Este nuevo se llama 2023 KQ14. Lo mismo, se ha descubierto ahora en 2025, pero hay observaciones que se han encontrado en archivos de 2023, por lo tanto, se le pone el nombre como de 2023. Pero este tiene un nombre propio, se le ha puesto el apodo de Amonite y esto tiene que ver con que lo ha descubierto un cartografiado que se llama Fossils porque busca fósiles del sistema solar; estos objetos tan antiguos son fósiles del sistema solar, tan lejanos y bueno pues lo han llamado Amonite. entonces los dos, tanto 2017 como Amonite, voy a referirme así para no liarnos; 2017 el anterior y este nuevo Amonite. Los dos son del club de los transneptunianos extremos, es decir, son objetos transneptunianos, más allá de Neptuno, y extremos porque son muy, muy más allá de Neptuno. Pero realmente son muy diferentes en su naturaleza por su dinámica. El nuevo es un cetnoide, o sea, un objeto de la familia de Cetna que son particularmente intrigantes. Y ahí, este es el cuarto; se conocían tres cetnoides, este es el cuarto que se descubre. La diferencia fundamental entre ellos, siendo los dos muy muy Lejanos, es el perihelio. El perihelio es el punto más cercano al Sol. Amonite tiene un perihelio en, ojo, 66 unidades astronómicas. Eso es muchísimo. Eso es lo que lo califica como un setnoide. ¿Qué quiere decir que sea mucho? Mucho o poco con respecto a qué? Bueno, con respecto a que Neptuno, que es el último planeta, está a 30 unidades astronómicas. Entonces, A ver, todos los objetos, los transneptunianos, conocemos como cerca de 4000 transneptunianos son objetos que están en un cinturón más allá de Neptuno, pero que están un poco bajo la influencia de Neptuno. Hay unos pocos que no, los que están mucho más lejos,…
Héctor Socas explica la singularidad de Amonite, destacando su desacoplamiento total de los planetas y cómo esto lo diferencia del resto de objetos transneptunianos.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #19afelio objeto amonite unidades astronómicasperihelio objeto 2017 unidades astronómicasdistancia neptuno objeto amoniteobjeto 2017 aleja unidades astronómicas solamonite desacoplado de los planetasetnoides objetos transneptunianosamonite descubrimiento inesperado…Luego sus órbitas, la de 2017 es mucho más lejana; es decir, el semieje mayor. Si pensamos en la elipse, estos objetos son muy elípticos, pues sería como el radio mayor de la elipse. El senoide Amonite tiene 250 unidades astronómicas, o sea, que eso es mucho. Recordemos que eso es como 10 veces la distancia de Neptuno, y eso es solo el radio; es mucho, pero es que 2017 tiene 800 unidades astronómicas, o sea, ese objeto se aleja a casi 1000 unidades astronómicas del Sol; es una barbaridad. Entonces, 2017 se aleja más que Amonite del Sol, pero en el punto más cercano también se acerca más. O sea que uno es más lejano en el Afelio, el otro es más cercano en el Perihelio. Entonces, Amonite como digo está totalmente desacoplado de los planetas y eso es lo que lo hace interesante, porque lo que diferencia a los etnoides del resto de objetos transneptunianos es que en principio es de esas cosas que no deberían existir, ¿no? De esos titulares de prensa, ¿descubren un objeto que no debería existir? Bueno, pues los etnoides no deberían existir; Neptuno ni ningún planeta gigante los puede haber puesto ahí y no hay ninguna resonancia con los planetas que los pueda mantener ahí. Entonces, la única forma de explicar que esos objetos estén ahí es…
Héctor Socas describe el descubrimiento de Ammonite por un grupo de investigación japonés y estadounidense, destacando la estabilidad orbital del objeto a lo largo de miles de millones de años.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #13telescopio subaru hawái ammoniteestabilidad orbital objeto millones añosórbita de ammonite sistema solarinteracción cero planetas ammonite…dos: 2012VP113 y Leleakujonua. A ver, Leleakujonua, también estoy como Francis aquí, pronunciando palabra por palabra; seguro que esto en hawaiano es una frase entera, con varias palabras juntas. Y ahora Ammonite, son cuatro, cada uno con sus peculiaridades. Ammonite fue descubierto por un grupo de investigación japonés y estadounidense utilizando el telescopio Subaru en Hawái, en Mauna Kea, y en el cartografiado que tienen pudieron hacer un seguimiento largo, incluso precoveries que hasta un par de años atrás; y el resultado es que la órbita de Ammonite es totalmente estable durante toda la edad del sistema solar, o sea que, salvo algo en el sistema solar que no sea nuestro conocimiento actual del sistema solar, ese objeto habría estado en esa órbita durante los 4.500 millones de años que llevamos y podría seguir otros 4.500 millones y toda la vida del universo, salvo que hubiera algún cambio en el sistema solar; o sea que integrando su órbita hacia atrás y hacia adelante no interactúa absolutamente con ningún planeta. 2017 en cambio es diferente; es un objeto grande, tiene la cosa de que podría ser un planeta enano. Tiene unos 700 kilómetros de diámetro y su órbita, aunque es muy lejana, no es estable en escalas de gigaños porque su perihelio está suficientemente cerca…
Héctor Socas continúa explicando las características orbitales de Amonite, diferenciándola de otros objetos transneptunianos como el objeto 2017.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1órbita de 2017 influencia marea galácticaexpulsión sistema solar interior planetasimulaciones órbita objeto 2017órbitas amonite sistema solarsetnoide amonite marea galácticaplanetas no afectan amoniteinteracción planetas gigantes amonitecúmulo natal del sol fase tempranamigraciones planetarias modelo nisaexpulsión objetos cúmulo solarpaper amonite nature astronomypublicación amonite noviembre 2024aceptación paper amonite mayo 2024…una parte en su parte más cercana Está moldeado por el sistema solar y en su parte más lejana por la marea galáctica. A mí me parece que eso mola mucho, el descubrir un objeto en el sistema solar que siente la fuerza de la galaxia en términos de Star Wars. Las simulaciones que se han hecho de 2017 indican que su órbita puede crearse sin necesidad de explicar, de invocar otros agentes del sistema solar ni un planeta oculto, sino que podría ser un objeto que hubiera sido expulsado del sistema solar interior por un planeta y luego la marea galáctica lo hubiera amoldado y le hubiera levantado el perihelio hasta dejarlo en donde está ahora. Sin embargo, Amonite como setnoide no. Amonite como setnoide no está afectado ni por los planetas ni por la marea galáctica; o sea que, en ese sentido, su órbita es consecuencia únicamente de lo que pasó al principio del Sistema Solar. Guarda memoria de una fase muy temprana y dinámica en la que sí pasaban muchas cosas. Entonces, ahí probablemente estos objetos fueron expulsados por los planetas y la interacción con algo; pueden ser, pues, otros planetas gigantes que hubieran sido expulsados en aquel momento o estrellas del cúmulo natal del Sol. Que en aquella época, cuando se formó, recordemos que las migraciones planetarias del modelo de Nisa, del modelo Gran Tag y todo esto ocurren los primeros cientos de miles de años; es un parpadeo en la historia del sistema solar. Ahí el sol estaba todavía en su cúmulo natal probablemente y la interacción de las otras estrellas del cúmulo puede haber levantado esos perihelios y haberlos dejado en la órbita que están ahora. Esa es un poco la idea de cómo esos objetos están ahí, o sea que son objetos que incluso nos hablan del cúmulo natal del sol; eso es lo que es realmente fascinante de todo esto. Entonces, en el paper este en el que se descubre Amonite, que por cierto no lo he mencionado pero el paper se publicó en Nature Astronomy, se recibió en noviembre de 2024 y se aceptó en mayo de este año y salió publicado, creo que en julio. Se llama Ying Tung Chen, el primer autor y bueno, como digo, son investigadores de una colaboración entre Japón y Estados Unidos. Entonces ellos presentan algunas simulaciones de... Esto, uno de los autores es de Chile, Marco Muñoz Gutiérrez. Ah, muy bien,…
Héctor Socas resume las implicaciones del descubrimiento de Amonite, indicando que restringe el rango de parámetros a considerar en la búsqueda de un Planeta Nueve.
Habla: Héctor SocasSignificado #16 · Palabras #3órbitas planeta nueve 500 unidades astronómicasprecisión órbita planeta nueve millones añosplaneta 9 precesión plano eclípticaórbitas hiperbólicas planeta nueveexpulsión sistema solar planetassimulaciones órbitas unidades astronómicasamonite restringe parámetros planeta nueveplaneta 9 rango interior descartadohistoria sistema solar pistas planeta 9…trabajo, pero sí coger algunos casos de Planeta 9 cercano y lejano. Entonces, primero voy a poner: si ponemos un Planeta 9 lejano con un semieje mayor de 500 unidades astronómicas, estoy mostrando en YouTube para quien esté siguiendo la emisión en YouTube. Aquí lo que podemos ver, los círculos morados serían las órbitas consideradas de Planeta 9, que son básicamente dos distancias diferentes, dos inclinaciones diferentes y en este caso en el rango de más de 500 unidades astronómicas. Pues el senoide amonite, si la línea discontinua muestra la órbita de partida para esos diferentes casos, dejándolo evolucionar mil millones de años vemos que la órbita más o menos se mantiene igual; tiene precesión. Precesión quiere decir que la órbita gira, la órbita rota en el plano de la eclíptica, pero se mantiene, no es expulsado, no es alterado significativamente en la mayoría de los casos. Aquí solo hay 8 casos considerados, o sea que esto no tiene ningún tipo de relevancia estadística; es simplemente para ver con una grafiquita sencilla el tipo de efectos que tenemos. Mientras que con un planeta 9 cercano, si estuviera Situado a 300 unidades astronómicas entonces prácticamente todas las órbitas se vuelven en algún momento hiperbólicas. Es decir, es expulsado del sistema solar. Aquí de las 8 solamente quedan 3 pero son muy, muy alargadas, muy, muy diferentes a la inicial y que se han alargado mucho y que probablemente esto quiere decir que si lo siguiéramos corriendo otros mil millones de años acabaría siendo expulsado. Pero bueno, por poner aquí un poco esos casos, aquí tenemos la compilación; es la misma gráfica, da igual. Para hacerse una idea de cuáles son las órbitas de este objeto y qué tipo de efecto le podría producir el que hubiera un planeta 9 ahí por fuera. Entonces, en resumen, y ya con esto termino, que son objetos muy interesantes, tanto el de 2017 como este nuevo amonite, porque primero nos hablan de la historia del sistema solar y nos dan pistas de la posibilidad o no de que pudiera haber un planeta 9 y fuera; pues nos restringe un poco el rango. Ahora yo creo que la búsqueda del planeta 9, el rango de parámetros que hay que considerar, yo creo que ya podemos descartar el rango interior. Lo que se han hecho estos objetos es refutar toda una familia de planetas 9 y quedarnos con un rango que de alguna forma tiene sus implicaciones porque sería el menos perturbador. Un planeta 9, el rango de menor masa y de mayor distancia de los que se estaban considerando. De esta forma se puede ir acotando ahí. O sea, son estos que tendrían algunas masas terrestres, pero no medio Neptuno o algo así. Sí, el rango que se estaba…
Héctor Socas reflexiona sobre la posibilidad de que Amonite sea una 'super tierra' y no un 'mini neptuno', señalando las limitaciones para estudiarla con detalle debido a su clasificación como exoplaneta.
Habla: Héctor SocasPalabras #4planeta cinco veces masa tierrasuper tierra exoplanetas iaudefinición planeta iau sistema solar…rango de masas. Yo creo que esto, no estoy seguro de si esto que voy a decir es totalmente riguroso o no, pero creo que nos enfoca en que es una super tierra, probablemente no un mini neptuno. No sé si se puede decir con rotundidad, pero iría por ahí la cosa Igual sería flor de sorpresa, un planeta de 5 veces la masa de la Tierra Sí, sí, claro, claro Sí, además no conocemos ningún planeta rocoso, una super tierra Bueno, conocemos, exoplanetas sí, pero recordemos que Esto es una cosa curiosa también, la definición de planeta de la IAU solo se aplica al sistema solar, según la IAU los exoplanetas no son planetas, son exoplanetas, o sea los planetas orbitan al sol, así que no conocemos ningún planeta que sea una supertierra, conocemos exoplanetas que son supertierras, pero claro no podemos estudiarlos con el nivel de detalle que podríamos estudiar una supertierra en el sistema solar Bueno, pues si no tienen comentarios, Ruegos y preguntas, creo que podemos ir rápidamente a la sección de preguntas de los oyentes y al final me da a mí que nos va a quedar un programa igual de largo, igual de corto que todos los anteriores. Parece que... ¿Qué prometimos otherwise? Bueno, cosas…